とあるバイセクシャルのチラ裏戦記5：30代の一歩

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241 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/01/27(水) 22:20:00.07 ID:ySnLNDofO

ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ ｱﾚ ｶﾞﾊﾞｯｸﾊﾝﾄﾞ ｻﾜｻﾜ ﾀﾞﾖ

(w○w○w)
あぁｗｗｗｗワクワクｗｗｗｗかわいいかもｗｗｗｗ

>あの…まずねこねーの第一投目この質問が理解できませんｗｗ

ドラマのせいです
だって奥さんもめっちゃキレて追い出しちゃうんだもんｗｗ
でも、何かのはずみでカノがそうなったら多分意外と気にしそうだし、辛くなる前に話してほしいなぁって、話してくれてもあんな風にキレないし私、って

＞話してもらった後が気になるんですけど、これが言えるってことは許す前提って事ですよね？

……許すも許さないも、私に許しを乞うようなことしない人だと思います

ただ、カノが浮気相手(仮想)の男性に捨てられたなんて聞かされたとしたら、相手の男性に対して怒りそうな自分がいるんですよね、浮気したことを責める気持ちよりも

昔、カノがセクハラ的な事をされた時に、ものすごく相手に対して怒りが湧いて来た事があって「もう大丈夫だから、なんで1がそんなに怒るの」って言われた事があるんですけど、多分それに似た気持ち？

これって親兄弟友人に近い感情なのかなー家族だからなのかなーなんてたまに考えることがあって

だからといって、じゃぁ楽しく浮気継続してくれてたらいいのかってのも上手く想像できないけれど、カノの中に私がちゃんといて、私の役割があって、私の目の前にいる時は私を尊重してくれてたら、それでいい気もします

＞前にどっかで言われてましたが、帰ってくればそれでOKってことですか？

いや、さすがに、物理的に帰って寝るだけの意味で帰ってきて「コイツ邪魔だなー」とか思われるなら、それは帰って来なくていいですｗｗ

複数の人を同時に愛せるのポリアモニーって言うんでしたっけ？これって、ただの結婚形態の分類？あまり詳しくないけれど、ともかくそういう傾向が自分にはあるのかなーと思いつつも

カノがお友達(女性)のうちに良く泊まりに行ったりすると『えーまたーぁ？せっかくのお休みなんだから私を構おうよー』って気持ちと『……ん？…昔からの友人って聞いてるけど…まさかね…意外に女子にもてるけど…はは…まさかね…ははは…（黒雲ﾓｸﾓｸ』って気持ちが混じって

「ぅ…う…うわ……うわち？」

とかチキンに聞いたりしたことはあったから多分人並みに浮気が嫌だって思う部分も自分の中にある気がします

（「ウワキ」って生々しくて失礼な気がして冗談でも口に出せなかったｗｗ）

ただこれって生理的にいやというより「もっと私を構え」って部分が大きい気もしますが…

＞別れた彼女が、（ピー）略（ピー）略（ピー）なのに！ｗｗ

これは、身近だったものが遠くに行ってしまった悲しみと怒りでしょうか
とあえて真顔で伺ってみたり

たしかに自分の意思と関係ないところでカノが手のとどかないところに行っちゃったら悲しいなぁ…あ、本当に悲しくなってきた…

多分、ナッツさんの「潔癖」って言葉がどこかで引っかかって、私は自意識低いから浮気されても受け入れちゃうのかなーとかウジウジ考えてたら、「潔癖」が伝家の宝刀「生理的にムリ！」ってのに翻訳されて「あーそれなら家の中ベタベタ荒らされるのムリだわ」と気づいて、そもそも「生理的にムリ！」の前に自意識なんて高尚なものが存在する余地ないわ！とか

オチなくてごめんなさい

>猫派って習得できるものなのか否か

いや、単にカノへの信頼が揺るぎないだけかもですｗｗ
なんかすみません
たまーに私って何なんだろうってループに嵌るんです


>>239
＞誘惑に負けたり酒の勢いだったり

もしそういうことがあったら、許す許さないより心配になる気がします…
カノのそういうところ全く想像できないせいか、人間関係にルーズなところがないというか、

＞浮気と本気は違うって事かな。

そうか、多分、カノの意思でするなら本気しかなくて、浮気は事故以外では起こり得ないと思っているのかも、私

242 ：ナッツ [sage]：2016/01/28(木) 17:46:35.73 ID:g88hOYkiO

>>239
誘惑に負けたり酒の勢いだったりほんの出来心…
あるあるぅ〜身に覚えがありすぎるぅ〜

いや、未遂でしたけどねｗｗ
しちゃってたら私帰れなかっただろうなぁ

>>240
兆しはいつだってどこにだってありますよーｗｗ

と、言いつつも…元彼女と毎日会社で顔合わせてると、切り替え難しくってｗｗ
なんかこう、次に行こうとしても自然と減速しちゃうんですよ

もうちょっと時間かかりそうですｗｗ

>>241
（ﾈﾛﾊｲｷﾝﾁｪｯｸﾊﾅﾅﾒﾏｴｶﾗｵﾈｶﾞｲｼｬｯｽ）

あ、ねこねーなんかすみません

＞カノの中に私がちゃんといて、私の役割があって、私の目の前にいる時は私を尊重してくれてたら、それでいい気もします
これ、シックリ？きました

前に浮気してたときの自分を振り返ると、浮気相手と居るときは浮気相手を目の前にしながら彼女の事考えてて彼女と居るときは、浮気相手のこと気になってて
私が目の前に居る人のことちゃんと尊重出来なかったから、これ自分が相手にされたら嫌だなと思って拒否反応出ちゃうようです

自分がそうだったから相手もそうだろうという
アタシと居るのにどうせ別の人のこと考えてるんでしょﾑｯｷｰｸﾔｼｰ的なｗｗ
視野せっま！ｗｗ誰か私のブリンカーはずしてｗｗ

これ潔癖じゃないですね、単なる自己中ゾーンですわｗｗ


カノさんへの信頼が揺るぎないだけですか、なるほど、理解しました


（「う、うわち？」 とか言われたら萌えキューン！チュドーンッ！で、まあまず浮気する気もおきないなｗｗ）

243 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/01/28(木) 22:28:31.30 ID:cDzDXdMWO

元カノはもう普通に接してくるの？

244 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/01/28(木) 23:49:44.99 ID:6OauRfevo

まだ元彼女さんに未練がある感じですか？

245 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2016/01/29(金) 18:45:51.00 ID:1lzP45A6O

複数の人を同時に好きになった事があるんですか？

246 ：ナッツ [sage]：2016/02/01(月) 13:30:52.41 ID:TBMHRzbuO

>>243
もともと会社ではあんまり絡まなかったので、普通と言えば普通ですｗｗ

一番の変化は…大きな仕事案件で会社出発するとき、必ず目を見て行ってらっしゃい言ってもらってたのが無くなったぐらいですね

結構この行ってらっしゃいは私の中で切り火的な要素があったようで
行くよ？行って来るんだよ？気合入ってるよ？ってチラチラ見てもだめでしたｗｗ

>>244
ありません！ありませんったらありません！もういっちょ！

せーのっ！

あ　り　ま　せ　んっ！ｗｗ

縁あった者として助けてあげたいとか手伝ってあげたいとかは思いますが、いとおしい気持ちでは無いです、はい

>>245
はい、浮気してました、若気の至りでスミマセン
でも私は向いてないみたいですｗｗ

ねこねーはポリアモニー？傾向ありって仰ってるけど、これ結構高度な技術を要するなと最近気づきまして、私にはむずいですｗｗ

247 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/02/01(月) 16:10:04.69 ID:jKv2LBvaO

カノの庭球特訓が厳しすぎるんじゃと思った件

我国には「叩きゴボウ」というお料理があって
ゴボウを軽く叩いて柔らかくしてから炊いて
味染みを良くするというお料理
カノとちょっと飲もうかアテはどうしようか
って時に久しぶりに食べたくなって

久しぶりにいいね♪
お出汁含ませてほんの甘くしてお肉と合わせたら日本酒のアテにいいな♪
柔らかく味ふくませたのいいね♪

なんてウッキウキでゴボウ洗ってまな板に並べたの

で、ゴボウを柔らかくしよう〜と
麺棒でゴボウを軽く叩いた瞬間

砕け散るゴボウ
まな板を超えてスローモーションのように四散する破片

アレ？？？？

もう一度

今度は麺棒に下でゴボウの内部組織が無残に潰れ
外側の筒状の断片が剥がれるように飛び散る

『維管束…』

無意味な心の呟きとともに目の前にひろがる景色はもはや戦場

・・・

いにしえの忍者が麻の実を植えて
日々飛び越え修行したように

ベストキッド(映画)において洗車が
空手の訓練になったように

日々の生活が修行となり、ペットボトルの蓋も人に開けてもらいたいくらい脆弱だった私の手が強化されてしまったのでしょうか

…あれもしかして下茹でしてから叩くんでしたっけ？

248 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/02/01(月) 16:10:31.57 ID:jKv2LBvaO

>>242
おはようございますナッツさん
ｺﾞﾗﾝ ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ ｻﾘｹﾞﾅｸ ｺｼﾆ ﾃ ｦ ﾏﾜｼﾃｲﾙﾖ

（書き始めたのは朝ですが投稿する頃には「こんにちは」になっていることでしょう、「雨は夜更けすぎに霙へと変わるだろう」と歌ってくださったフォロワーさんのごとく）

＞浮気相手と居るときは…略…私が目の前に居る人のことちゃんと尊重出来なかったから

あぁ、これなら分かります

私も耐えられないかもしれません
尊重といったら大げさだけれど、自分といたくないなら目の前から消えて欲しいかも
私の場合は生理的に嫌な相手でもなんとか自分を誤魔化してやってた経験からかな
あんな思いを自分が相手にさせていると思うと耐えられない気がします
それが自分が大切に思っている相手ならなおさらかなぁ…
なんか妙なところでプライド高いな

過去の経験って結構極端に自分を引っ張るみたいですよ…

あれ、そうすると、ナッツさんの潔癖って「そういうことした相手が気持ち悪く感じる」というのとは違うんですか？？

＞カノさんへの信頼が揺るぎないだけですか、なるほど、理解しました

私、ずっと浮気相手に怒りが向く構図が不思議だったんです、例えば、夫が浮気した場合に浮気相手の女性に怒りが向くみたいな
浮気って一人でできないでしょう？

その気持ちがちょっと理解できました
きっと、自分のパートナーが浮気するわけないって思ってるんですねｗｗ
相手がちょっかい出してきたに決まってる、って
貰い事故みたいに

ちょっと鬱々としてたので、引っ張っちゃいました
ナッツさんには楽しい話題じゃありませんでしたね
ごめんなさい

（ウワチは今でもネタにされます……）


>>245
これはナッツさんへの質問でしょうか？

私の場合は好きってのと違うかもしれませんが対同性では結果的に複数進行が基本でした


>>246
＞必ず目を見て行ってらっしゃい言ってもらってたのが無くなった

うわぁ…これは胸に来ます
人様へのレスに横で申し訳ないですけど、けど
やだ、しみじみと別れたことを感じさせる描写がここだったという私のツボもどうかと思いますが……
移動中なのに胸が締め付けられて切ない

代わりに社長に背中バーーン！とかしていただくのはいかがでしょうか？

私、たまーーーに大ボスとグーグーパーン！（コンボ技）してから出かけてますよ(小声

＞ポリアモニー？傾向あり

いや私絶対ポリアモリーとか正しく理解していないですｗｗ
ポリアモリーって書くのにググったくらい聞きかじりです
でも生理的な嫌悪感のようなものは薄い気がします
一夫多妻制のどこかの国で「妻を平等に愛さなけれなならい」というルールを小耳に挟んだときに、難しいと心底思いましたから

249 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2016/02/01(月) 16:51:17.68 ID:sgs4nCvYO

>>247
茹でてからだからwwww
スローモーションで砕け散ってく
ゴボウが目に焼き付いて離れないwwww

>>246
行ってらっしゃいの切り火は仲間なんだから欲しいね！
自分の中のルーティーンが変わるとなかなか気合はいらないよね
別のもの作るしかないな
飛脚フィギアを一殴りしてから行くとかww

250 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/02/01(月) 17:21:27.64 ID:pq4n2r50O

>>247
うん、茹でてからですねww
砕け散る位だし、元々柔らかい牛蒡だったんじゃないですか？
牛蒡は唐翌揚げにするのも好きです

251 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/02/02(火) 10:15:41.04 ID:N8bYpvBZO

あぁ光が明るくなってきたなぁ
蕗の薹なんか顔を覗かせてるんだろうなぁって光

2月は逃げる！が今年も逃さん！


>>249 >>250
「叩きゴボウ」ってこんな困難と戦慄を伴う料理だっけ…私が垣ママ(裏鉄)になったんだっけ…とめっちゃ不安になってググったら世の中の皆さんみんな下ゆでしてましたｗｗ

はい仰る通りです……orz

こんなに速攻ツッコミ頂けるくらい常識ですよね(ﾊﾊﾊ

あんまり久しぶりだったもので……なんかちょっと抜けてたみたい……です

はい、もう、自分が破壊者か何かになった気分でした

>>250
唐翌揚げ美味しいですよね！
ゴボウの甘みと旨味が濃くなって
ゴボウって油とあう気がします
密かに三大女子キラー料理の一角に入るんじゃないかと思ってます

ちょっと変則レシピなんですが
ゴマをたっぷり混ぜた厚めの衣を作って
香ばしくなるくらいまで揚げて
天丼のタレのような甘辛いのかけてもうまいです

勝手に「薪揚げ」って我が家では呼んでますが
カノに「胃袋掴まれてるから」って言われてます

ﾍﾍ

252 ：ナッツ [sage]：2016/02/02(火) 14:45:54.69 ID:p4KEFVBtO

ゴボウのくだりｗｗ

唐突にゴボウを語らせたらねこねー多分日本一、しかも「維管束」ってさらっと呟けることに驚愕！

維管束を感じながら食べた昨夜のエノキは、情がわいてしまうほど感慨深かったですｗｗ

ねこねー三大女子キラー料理教えてください！教えてくださいっ！早急に試す必要がありますのでー！

>>248
＞「そういうことした相手が気持ち悪く感じる」というのとは違うんですか？？

あの…自分の事なのにちょっとよく分らなくなってきちゃった、ねこねー助けてｗｗ

この一件のことをいろいろ考え出すと、最終的に「ヤ　な　も　ん　は　ヤ　だ　！」ってなってちゃぶ台ひっくり返す感があるんですよｗｗ

……まいっかｗｗ

＞ナッツさんには楽しい話題じゃありませんでしたね
こんな感じですのでお気になさらずｗｗ


しみじみと別れたことを感じさせる描写ってｗｗそんなこと言われたら私も別れたことをしみじみと感じちゃったじゃないですかｗｗ

もっとありますよ？（ﾆｯｺﾘ

でもねこねーのお胸がこれ以上締め付けられちゃうといろいろ困る方もおいででしょうからやめときますねｗｗ

>>249
そうそう、行ってらっしゃいの切り火ぐらいねーやってくれてもいいのにねー減るもんでもあるまいしｗｗ

とはいえそこは

『うっはｗｗ無視ですかｗｗこの距離で無視ですかーｗｗへぇへぇさいでございますかーｗｗ』的にテンション上げてやってます、はいｗｗ

253 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/02/02(火) 21:58:41.30 ID:WCowc2uoO

元カノなりの割り切りなのか本当に自然にそうなってるかはさておき愛しさがないならせつなさはちょっとした余韻の感傷なんですかね
ナッツさんフラグをごぼうの如く回収しましょーたくさんあるはずー

254 ：ナッツ [sage]：2016/02/03(水) 18:29:03.57 ID:IcteMWlqO

>>253
「愛しさがないならせつなさはちょっとした余韻の感傷」
ねこねーばりに気持ちいい言い方で思わず電車降りそうになっちゃいましたｗｗ
作詞家さんみたい！

そうですね、収穫の時が来たようです（ｷﾘｯ
豊作だといいなｗｗ

さて、あれ？どこにゴボウ植えたっけｗｗ

255 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/02/04(木) 21:38:11.01 ID:QwhtACIVO

愛しさとせつなさと心強さとってなつかしいですな
ねこねー、ナッツさん思い出の曲ってあります？

256 ： ◆ijxboO81y6 [sage saga]：2016/02/05(金) 05:57:52.21 ID:3tRdIdFsO

久方ぶりのおはようございます(*´∇｀*)


>>252
ねー唐突でしたねーｗ
本気で驚いちゃったものでごめんなさい
もう走馬灯モードというかボールが止まって見えるあれというか、とにかくかなり非常事態(超主観)でした

あ、ナッツさん、エノキは維管束ないと思うの…
いやぁ無駄にいつまでも覚えている楽しい生物の時間ですｗ

＞ねこねー三大女子キラー料理教えてください！教えてくださいっ！早急に試す必要がありますのでー！

アボカド…アボカドと漬けマグロ和えたやつとか
ゴボウ…前出ゴボウの唐揚げや素揚げ
チーズ…そのままでもカプレーゼでもアボマグロにインしてもいいけど、あえて焦がしてパリパリチーズ作るとか、

かなぁｗ
チーズが弱いような…てか料理というか食材？つまみ？ですねｗ

【緩募】三大女子キラー料理

試した結果レポしてくださいね！約束ですよ！


＞最終的に「ヤ　な　も　ん　は　ヤ　だ　！」ってなってちゃぶ台ひっくり返す感があるんですよｗ

あぁｗやなんですねｗ嫌なもんは嫌ですねｗ雑巾雑巾

あ、ナッツ期はそういう感覚ってなかったんですか？
「おつきあい」という関係になるとそう感じるんですか？(ｱﾗ ﾔﾀﾞ ﾂｲ ｷｲﾁｬｯﾀ

胸が締め付けられて2Dになっちゃうお話がもっとあるんですね、伺いませんからね、皆さんも聞いちゃ駄目ですからね

（うわぁ…元彼女さんもだいぶ意識してらっしゃるんですね）


>>253
＞せつなさはちょっとした感傷の余韻

ナッツさんじゃありませんが、なんだかすごいですね
初めて読んだときに数度繰り返してしまいました
歌詞ででありそうというか

そうですね、愛しさが無いと言い切られたら残るのは感傷や同情の類なんでしょうかね…

ゴボウ抜きですね！ｗフラグをゴボウ抜きで回収するんですね！後ろで待ち構えて美味しく頂く準備をしなくちゃ！


>>255
懐かしいですねｗ

思い出の曲ですか、音楽ちょっとオタク入っているからアレなんですけど、だいたいヒットチャートの2位〜10位ぐらいなんでも好きになれる雑食タイプです

このところ昔を懐かしんでるのか「天体観測」が脳内ヘビロテ中、懐かしい…
後、辛い時に浮上するために昔よーく聞いていたのが
Des'reeのYou Gotta Be、もうちょいささくれてくるとアジカンとか交互で聞いてました

ちなみに初めて自分で買ったCDはエリッククラプトンだったかな…(遠い目

…Cが好きで聴いてたアーティストは長らく封印状態でしたね

255さんの思い出の曲はなんですか？

257 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2016/02/05(金) 06:45:35.78 ID:Z15i5ttBo

封印してた曲はどんな曲？

258 ：ナッツ [sage]：2016/02/05(金) 15:14:36.34 ID:7wOALPQlO

>>256
（エノキに維管束がないだなんて…！慌ててぐぐりましたｗｗ）

アボカド/ゴボウ/チーズ
ふむふむ、三大女子キラーおつまみなるほどです！

アボマグロ→好き！
ゴボウ揚→ふむ
カプレーゼ→大好き！

そういえば私ゴボウを買ったことが無いことに今気づきました、お恥ずかしい…
まずはゴボウを買うところからかｗｗ


雑巾雑巾ってｗｗ星明子さん感ｗｗ

ナッツ期はまったく無かったです、そういえば嬢にも無かったし………

…準備はいいですか？いきすよ？ひっくり返しますよ？ｗｗ


え、なんでヒットチャート2位〜10位？1位はいずこへｗｗ

>>255
ねこねー初CDがクラプトンって聞いたら言いにくいｗｗ
シーソー･ゲームだったかな…（極小声
私の育った町にはＣＤ屋さんが無かったので、始めて東京に子供らだけで行った思い出とともにｗｗ

259 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/02/06(土) 00:21:03.58 ID:I+HUZx5hO

恋愛的な思い出の曲といえば片想いの歌が多い
元カノとはよくカラオケに行ったけど封印曲はないですね遠い昔の話です
ミスチルが好きだったなー

260 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/02/16(火) 18:33:54.83 ID:w0q23hpNO

東京地方は春らしい青空( ´ ▽ ` )ﾉ

（でした！）

引きこもっておりました
レス頂いていたのに本当に申し訳ありません

大きな仕事が終わり見えてきたというところなのに
私の担当分はほぼ完了してまったりモードのはずなのに

なんだか毎日疲労感マックスで
ちゃんと眠ってるのに
なんだか目眩というか
頭がいつもフワフワしてるというか
でも集中はできる、todoリストも機械的に片付けられる、笑顔もキープできてる、まぁ大丈夫かと思って過ごしてたら

なんだか、だんだん何も感じなくなってきたような…

……これきっとﾔﾊﾞｲﾔﾂだ！

というわけでひきこもっておりました

カノに「ダラダラする宣言」をしてダラダラして、その後ひたすら料理をしたりしておりました
今ふりかえれば以前も同じようになって、その時は一人で内にこもってしまって、そこからすれ違いが始まっていた気がします

今回はちゃんとバレンタインも楽しめたし良かった

私は「やるべき事」を作って片付けていくタイプで、積み上がってるのに気づかなくて、いつのまにかテトリスの詰んじゃうアレになるんだろうなぁ・・・

時間決めて休むのってホント大事ですね

261 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/02/16(火) 18:37:10.25 ID:w0q23hpNO

>>257
お返事おそくなってごめんなさい(_ _)
封印しているのは女性ボーカルで「THE あなたに恋する系」の曲ですが、名前は避けますね

今にして思うとCが私に「好き」だと伝えたかったのかな？なんて誤解もできる歌詞でした
でも当時は「へぇ？こういうの好きなんだぁ（意外と可愛いの聞くんだ（失礼すぎ」くらいにしか思ってなくて

まぁ後からジワジワきて脳内リフレインすることになります

よく「カラオケで想いを込めて選曲して歌ったのに全然伝わらない！」なんて切ない話を伺いますが……私もつるんと滑って伝わらないタイプだったのかもしれないなぁと…

（いやそもそも勘違いかもしれませんけど）


>>258
ﾌｷﾌｷ ﾌｷﾌｷ ｵﾁﾅｲﾜ ｺﾚ

キノコのフシギ、エノキのミラクル、ポン酢最高！ｗｗ

三大女子キラーフーズは

「肉　が　好　き」

「寿　司　が　好　き」

「ダ　イ　エ　ッ　ト」

とか、メインストリームがあるのはもちろんとして、常に世にある気がします、イモ・タコ・ナンキン的な

あ、あとお豆腐もトマトもキラー力高い気が…
（まさにカプレーゼですねｗｗ）
とりあえず、いずれも応用が利く食材なので、好きって言われたら手元の料理に足したりしてます
（あ、ひよこ豆も女子受け良いような…三大どこいったｗｗ）

でも、「女の子はコレ好きでしょ」決めつけるより、好みを探っていくのが楽しいですよね


やっぱりナッツ期は今のような潔癖感なかったんですか、なにかきっかけがあったのかな…今の元カノさんが特別だったのかな…
人間って「こうだ！」と思っていてもどんどん変わりますよね…自分自身が変化に驚くというか


ナッツさんの初めて（のCD）ミスチルだったんですか！
シーソーゲーーームなっつかしー！！と思いながらヘビロテしてました（現在、伝染性懐古趣味に罹患中）
なんだか素敵ですね、初めて「始めて東京に子供らだけで行った思い出」とかそういうの
なにかの映画のように海の見える電車に子供らがキャッキャ座ってる絵が見えました

（なぜかNo.1 ヒットは意外とお口に合わない事が多いひねくれ者です…）

あ、ところでゴボウをお料理してくれる女子見つかりましたか？
もう頭の中でちゃぶ台ひっくりかえしたナッツさんを星明子似（三角巾）の女性が甲斐甲斐しく雑巾かけてゴボウ炊いてアップしてますｗｗ


>>259
お返事遅くなってごめんなさい(_ _)
255さんでしょうか？

思い出の曲に片思いの歌が多いということは、想いを重ねたりされてたんでしょうか…
もしかすると、せつない事もたくさんおありだったのかもしれませんが、羨ましいなと思ってしまう自分もいます

もうね、聞いてきた曲の大多数が、歌詞がないか、歌詞があっても孤独とか自意識をいじくり回しているのとか情景描写系（俳句の国の人ですから）だとか、そんな曲ばかり聴いてきた自分がなんか…取り返しのつかない10代に何をやってるのだと思ってしまったり
お二人でカラオケ好きだと楽しくていいですよねって「元」がついていた…今はどんな感じですか？

曲にかぎらず封印するものがないって、ちゃんと過去を思い出に昇華できてるような気がします
（主観100%の思い込みで勝手言っております）

262 ：ナッツ [sage]：2016/02/17(水) 09:40:45.03 ID:h0LrJMmmO

>>261
バレンタインが日曜日でよかったです、暦グッジョブ！
気分転換したほうが良いのは分ってるけど、皆のもの構え！いざ！気分転換進めっ！的な強制気分転換って体力要りますもんね

よっぽどだったんですね、お疲れ様ですm(_ _)m

（私も義務チョコ撒布が最小限で済んだので日曜日で良かったですｗｗ）

＞でも、「女の子はコレ好きでしょ」決めつけるより、好みを探っていくのが楽しいですよね
ああ、楽しいですね、コツコツとＣｔｒｌ ｓしていくやつｗｗすぐ忘れちゃうんですけどねｗｗ
ねこねーのフォルダ凄そうですねｗｗ

元カノが特別だったとはあんまり思いたくないですけど、実際はそうなんだと思います、今のところｗｗ
適当に生きてきて、このスレに出会って、ああちゃんとしなくちゃと思ってたところにこのザマ！みたいなｗｗ
まあ、もういいですけどｗｗ

＞なにかの映画のように海の見える電車に子供らがキャッキャ座ってる絵が見えました
キレイに表現して頂いてありがとうございます！キレイな景色の中にいる子ナッツが他人のように思えてきましたｗｗ
実際は不安で不安でｗｗ友達にビビッてるとバレないようにするので精一杯だったような覚えがｗｗ

しかしなぜあえて（のCD）にしたのか…ｗｗ


ねこねーの頭の中に居る、ゴボウ炊いてアップしている私の明子に、今すぐナッツの所に行くように伝えてもらえますか？

263 ：ナッツ [sage]：2016/02/19(金) 15:50:10.84 ID:XXU8PGgiO

突然ですが…

先日、話題？のキャ☆ロルを見てきました
ご覧になった方いらっしゃいますか？
ねこねーはとっくに原作読んでそうな予感がしますｗｗ

滅多に映画見ない私ですが、たまに見ると誰かに話したくなるアレですアレｗｗ

表情フェチの私にはクリティカルヒットだったのとアレンジした音楽の使い方がちょい感動しました！

見終わった後はいろいろ思い出して、土砂崩れに巻き込まれたような感じで少し落ちてたんですが
あのラストシーンのあの表情…懐かしい…という訳で、時間がたつほど恋したいゾーンに寄せてきましてｗｗ

ちょっと逃げ腰先送りモードだったのが良い感じで気分転換出来たので、普段やらないことするのっていろいろと良いなと思いました、はい

264 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/02/19(金) 16:12:24.47 ID:fDUng4zAO

恋したくなったならレッツナッツ！

265 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/02/19(金) 20:16:49.27 ID:T9Ai7sN4O

パンクする前の自己メンテナンス大事！
ボーっとする時間も大事！
ねこねーもナッツさんも毎日お疲れ様です

| ε:) ﾆｮｷ　ねこねーのバレンタインレシピ教えて下さい

266 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/02/22(月) 19:00:06.32 ID:rI6evN39O

あぁ、なにか絶対ぬけてる自信がある……
2月が全力で逃げていくよ、ﾏﾏﾝ
色々変わっていくけれど、強くならなくちゃ


>>262
＞いざ！気分転換進めっ！的な強制気分転換
ｗｗｗｗ

身体動かしたり結構強制気分転換していたのですが…気力にもガス欠ってあるらしいです、自分でも驚きました

遅くなりましたが、バレンタインが日曜日で救われた方、きっと大勢いらっしゃいますよね！
虚礼廃止といっても、義務チョコなかなか無くならないんでしょうねぇ…

ナッツさん、おつかれさまです(_ _)

ちょっと駆け足で引っ張っちゃいますけど、ここしばらくのあいだの「カノのほうに心が向いてくれ！」って過ごしてた期間を中心にして思い出すと、ナッツさんの「イヤなものはイヤ」ってちゃぶ台返ししたくなる気持ちが少しだけ分かったような気がしています

別に私が努力したんだからアナタもしてよ！とかそういうんじゃなくて…なんか無理かなとか、もういいかなとか、なんか新しい感情の萌芽というか…
長い移動中にそんなこと考えておりましたﾏﾙ

（※我が家は幸せです）


＞実際は不安で不安でｗｗｗｗ友達にビビッてるとバレないようにするので精一杯だったような覚えがｗｗ

はぁ…かわいい……ナッツさんの初めて（のCD）
キッズ代表のようにかわいい…ちゃんと子供だ…妄想だけでご飯三杯はいけます

（脳内明子が障子の陰から出てこないよ、どうしよう）


>>263
＞先日、話題？のキャ☆ロルを見てきました

（お一人で？？）

うわぁナッツさんから映画のお話をいただくなんて……弊社のバカ！バカ！こんな時になんで私を拘束するんだ！

最近、お金に絡まない書類や映像を見ておりませんで…（ｸｽﾞ
ググりましたよ「キャ☆ロル」
この☆のおかげで作品にたいしてあやまった先入感を植え付けられそうになりましたが
パトリシア☆ハイスミス原作なんですか！？（もはや☆をつけるのも恐れ多い…

「太陽がいっぱい」リプリーの作者ですよね
文章大好きでしたよ！！特に短編！
ていうかパ☆トリシア先生、レズビア☆ンだったんですか？？？

あ、確かにお若いころのご尊顔、私のゲイダーに反応する…なかなかイケメン…イケ女というか…でも、こういう物言いも決め付けるようでよくないか
よし、落ち着こう

＞あのラストシーンのあの表情…懐かしい…という訳で、時間がたつほど恋したいゾーンに寄せてきまして

うわぁ…
作品に記憶と感情のヒダを触られたんですね、きっとちょうど良い時に良い映画を見たんですね
そしてよっぽど素晴らしい演技をされていたんでしょうね

ナッツさんにそう言わしめるなんて、どんな表情だったんでしょう…気になる…
おかげさまで私が見る時２倍楽しめますね「あ、この表情かぁ」なんて。共有してくださってありがとうございます

「逃げ腰先送りモード」……ｗｗ
ちゃんと私わかってるかな、分かれているかな？なんとなく分かった気になってる先送り感ですが

恋にうとい私がいうのもあれですけれど、きっと恋愛する心の土壌みたいなのってあるんですよ
きっと地に足つけて心が開いてないと恋愛できるモードにならないというか、ご縁というか

とりあえず、火打ち石買ってきてご多幸を祈っておきます！

267 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2016/02/22(月) 21:59:46.15 ID:OIG6CXDSO

もう少し気楽に考えられないもんすかね

268 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/02/23(火) 10:17:35.49 ID:YIRtzwt9O

>>264
レッツ(恋)ナッツｗｗ
広がるナッツの活用法ｗｗ

明るく暖かくなってくるときっとナッツ族の恋の時期
ナッツさんが恋に落ちるのはどんな方かなぁ


>>265
ほーんと大事ですよね
てか真面目()に自己メンテしてたつもりなんですよ
なんというか泳いだり走ったり飲んだり
でもtodoリストに入れちゃうとぜーんぶ「やらなきゃいけないこと」に化けちゃうのかなーとか反省中
「な に も し た く な い」これが心の本音だったようです

こうね、カノに振り向いてもらう(？)って決めてから自分一人の時間がうまく取れてない気がします
その辺はこれからまた落ち着きどころ探さないと、です

＞| ε:) ﾆｮｷ　ねこねーのバレンタインレシピ教えて下さい

チョコレート好きに捧げる超濃厚ブラウニーですか？？カノの好みに合わせて年々チョコレート濃度あげているチャレンジングなレシピですが…

だいたいの重量比
小麦粉1:砂糖1:バター1卵2:チョコレート3:ナッツ(適宜)

（チョコレート1.5でも普通にいけると思います。その時はベーキングパウダー減らしてください)

1. 香ばしナッツ
ナッツは電子レンジに数十秒かけて水分飛ばしておきます

2. 小麦粉はベーキングパウダー(通常比1.4倍増)と合わせて適当にふるいます

3.余熱
オーブンを180度くらいで10分程度温めておきます

4. 混合
トッピング用のチョコレートを適宜残して、バターとチョコレートを適当に湯煎して砂糖と卵と混ぜてクリーム状にしておきます

5. 大集合
1と2とナッツを全部合わせて適当に混ぜてから容器に注ぎます

6．焼き
160度〜180度で20-30分くらい
もし最初の15分くらいで表面が焦げるようだったら温度を下げてなかまで火が通るよう調整、のんびり焼いて大丈夫です

5. 追撃
膨らみきって焼きあがったところでトッピング用のチョコレートを砕いて余熱で溶かして上面を覆います
常温に冷えたら冷蔵庫に入れて表面固めます

（5は無くてもおkです。熱々を楽しみたい場合にはチョコレートコーティングなしでどうぞ）


あとは適切なスキンシップを数日前から心がけて二人の気持ちを盛り上げましょう(真顔

269 ： ◆ijxboO81y6 [sage saga]：2016/02/23(火) 10:37:33.23 ID:YIRtzwt9O

訂正！
卵重量比でいったら1前後でした

だいたいの重量比
小麦粉1:砂糖1:バター1卵1:チョコレート3:ナッツ(適宜)

実レシピでいうと材料となるチョコレートが270gあったので、だいたいこんな感じでした

小麦粉100g、砂糖80g、バター90g、卵(小)2個、チョコレート270、アーモンドとクルミたっぷり

卵は残っている数と大きさで適当です


>>267
真面目に悩めるお年頃なんですよｗ

乗っかって書いちゃいますけど
20代後半までは勢いだけできたというか
ほんと何にも考えてなかったんですけど
それで来られたのって
自分の周りが大きな病気もせず健康に生きていてくれたからなんですよね
元気に周りも私に付き合ってくれていたという
それってすごくラッキーなことで得難い事だったんですけど、耳タコにも失うまで気づかなかったという

ほんとバカだったなーと思います
今もバカですけど
で仕事の責任も増すし実家の事情も待ってくれないしﾍﾙﾌﾟﾐｰみたいなｗ

一応大人なので自制心は標準装備されてますけど、遅れてきた厨二みたいなもんで、たまに詰まらないチラ裏書き捨てちゃったりします

「つまらなくてごめーん！」って気持ちは一応ありますから許してｗ

270 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/02/23(火) 14:13:31.97 ID:6ISD19l2O

香ばしナッツで、日焼けしたナッツさんが脳裏をよぎりました…
香ばしナッツにチョコレートぬりぬry

レシピありがとうございました！

271 ：ナッツ [sage]：2016/02/23(火) 17:01:57.15 ID:bZL+iHQoO

（あぁ…ナッツがこねくり回されてるぅ…ﾔﾀﾞ超濃厚ブラウニー///）

>>264
みんなも一緒に！せーのっ！レッツナーッツ！！

>>265
265さんもお疲れ様です！
私はそんなに疲れてないのでなんか恐縮ですｗｗ

>>266
ねこねー朗報です！今年の2月は29日のおまけ付きですって！

気力のガス欠ですか
筋力、体力、気力
それぞれ限界値ありますもんね、筋力、体力とかの限界って分りやすいですけどね
ねこねーの気力にリミッターがあれば良いんですけど…

ちゃぶ台ひっくり返す前に声かけてください、私が明子になります！

そうですそうです、そのキャ☆ロルですｗｗ
御社のバカ！バカ！ねこねーを開放してっ！(失礼

ぐぐるとパト先生の実体験に基づいてるようなので、イケ女だったんでしょうねｗｗ

ちなみに客層ですが
年配夫婦＞年配女性’ｓ＞女子2人組＞ソロ女子＞ソロ男子
私が入ったシアターはこんな感じでしたので、もしかしてパト先生推しが多かったのかなと

素晴らしい表情だなとは思ったんですが、なにしろ映画初級の私ですからｗｗ話3割ぐらいでお願いしますｗｗ

（デートですｗｗ）

＞ちゃんと私わかってるかな、分かれているかな？
好きだなこーいうの（ﾎﾞｿｯ

そうなんですよ、恋愛しなきゃ、でも相性イマイチはまらないなーって相手のせいにしがちだったんですよ
私の準備が出来てないのに相手のせいにして逃げちゃうやつ、これって、うわぁ…って感じですよねｗｗ

恋愛できるモードじゃないくせに！このナッツ風情がっ！ってはっきり言ってやってくださいｗｗ

てか、ねこねー前から言ってくれてましたよね、ほんと私鈍くてｗｗスイマセン！ｗｗ

>>270
残さず全部食べてくれますか…///

272 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/02/24(水) 11:55:20.26 ID:J4Bc0OjyO

（濃厚ってなんだかｴﾛｽを感じますよね。ましてや溶けたチョコのレートとブラでウニーでナッツを超濃厚にこねくりまわすなんて…///）


>>270
もう全ての方がビキニで日焼けしたナッツさん思い浮かべましたね、間違いないですね
うちのオーブン焼むらが出来やすいんですけど、そんなところまでリアルを追撃ｗｗ

あ、あとで確認したらチョコレート本当に300gありましたｗｗベーキングパウダーは小さじ1.5でした！

（もしやチョコレートを塗ったご経験おありですか？？？）


>>271
＞ねこねー朗報です！今年の2月は29日のおまけ付きですって！

おお！朗報です！じゃぁきっと今年の8月は365日ありますね

え、やだ、ナッツさん私の明子になってくださるんですか？あ、あの、障子の陰でいっぱい泣かせちゃうと思いますけれど是非……大リーグ養成ギブスをつけてください……優しく……///

そしてホームランもう一本！

（頼む入ってくれ〜）

・・・

映画、パト先生ｗｗの実体験がベースなんですか…

なるほど……離婚係争中の美しい人妻キャロルと出会ったテレーズ……あ、テレーズにも彼氏がいるんですね……で離婚係争に巻込まれて……

なんだか結構リアルな設定ですね

実は、セクシャルマイノリティものって、こう、なんというか、そんなに得意じゃなくて、モジモジしちゃうというか、あまり見たことがなかったのですが、1950年代ニューヨークという場所とこの設定だけで、映画としておもしろそうな気がします

（客層レポありがとうございますｗｗモジモジドギマギが薄れますｲﾔﾎﾝﾄ。なかなか豪華な配役ですからそれぞれの役者さんのファンもいらっしゃるかもしれませんね）

ナッツさんどなたの表情にひかれたんですか？キャロル？それとも秘密？

あ、キャロル役のケイト・ブランシェットきれいでしたか？最近いい感じにたくましくてかわいい感じの演技をしていたなと記憶してますが

（デートでしたか！）

＞恋愛できるモードじゃないくせに！このナッツ風情がっ！

ナッツ風情ってｗｗｗｗ
恋愛できるモードでも、相性ばっかりはどうしようもないじゃないですか…
とりあえず人と会ってデートしておくのって悪いことじゃないと思いますもん
『なんか違うなー』と思ったとしても自分がどっち向いているのか分かったりしますし

最後は心のままに

273 ：ナッツ [sage]：2016/02/25(木) 08:18:53.92 ID:s0qQ7x+3O

>>272
(チョコのレートとブラでウニーってｗｗ)

本日は8月209日木曜日、寒い日が続いておりますがいかがお過ごしでしょうか

はい、ねこねーにホームランを打ってもらう為、明子は全力で応援します！

明（ナッツ）子「ﾍｲﾍｲﾍｲ！ピッチャーびびってるっ！ｿﾞｰｲｯ！ｿﾞｰｲｯ！」
明（ナッツ）子「私自身が大リーグ養成ギブスですのでちょっと失礼します（優しく」


＞実は、セクシャルマイノリティものって、こう、なんというか、そんなに得意じゃなくて
ああなんかそれすっごく分ります
でもこの映画はそういう匂いは無かったように思いましたが
語彙力ないのとネタバレ防止不慣れで、何をどうやって説明すればいいのか…途方にくれますｗｗ

あの時代のニューヨーク雰囲気ありますよね
衣装もね、こう二人の関係が変わってくように色使いも（語彙力ないのとネタバレ防止ｒｙ
音楽補完も（語彙力ないのとネタバレ防止ｒｙ

表情で会話する二人に見入っちゃったんですが、断然キャロルの表情がいい！ああいう表情を見ながら暮らしたい！

ケイト・ブランシェットの僧帽筋見るためだけに映画館行っても良いかな、と思えるほどキレイで素晴らしかったです！
『たくましくてかわいい』ってまさにそんな感じでした、いやねこねーさすがだわ

（但：このデートは不発です）


その時がきたら侵略すること火の如く！
私本当に次はどんな人と恋に落ちるんだろうｗｗ

◎ステキな大人さん
○年下甘えたさん
▲オラオラさん
△フェアリーさん

心のままに…いいですね、その言葉…しみました

274 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/02/27(土) 23:36:17.96 ID:/lN5XjBaO

デートいいな本命も穴もこうなったら印なしも全方位ナッツ！
素朴な疑問バレンタインデーもホワイトデーもするの？

275 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/02/29(月) 09:35:18.51 ID:4YhPdcgvO

（ナッツさんの推し映画「キャ☆ロル」見てきました。で今いろいろ逆さハリネズミばりに刺さってるので落ち着いたら書かせていただきます……）

276 ：ナッツ [sage]：2016/02/29(月) 14:07:41.73 ID:HdfRIPPGO

(アカデミー賞…惜しくも…今すぐナッツ賞を届けに行かなくっちゃ…！)

277 ：ナッツ [sage]：2016/02/29(月) 14:15:49.51 ID:HdfRIPPGO

>>274
デートってだけでワクワクしますよねｗｗ
はい！全方位に抜け漏れないように人工衛星飛ばしちゃいたいくらいですｗｗ

元彼女の時はバレンタインデーにチョコプレゼントして（強制的に高いの買わるやつ）
ホワイトデーは特にスルーでしたｗｗ

他彼女の時はさほど意識して無くて、ホワトデーはもっと意識してなかった記憶があります

278 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/02/29(月) 18:52:44.70 ID:PsWxR+b9O

>>273
まずは素敵な映画を教えてくださってありがとうございます(_ _)

映画の感想はまた改めて……意外にインパクト強くて頭の中の語彙を大捜索中なもので……

とりあえず、なんだか、すごくリアルな感じで「アタシ知ってるこの感じ」というか……身近に感じすぎて「え？なんで？」とか…色々刺さりまくって適切な言葉が選べない感じです……

あんまりセクマイ物を見たことがないから新鮮に感じただけかもしれませんけどねｗｗ
とりあえずご飯からの映画というとても楽しい鉄板デートになりました！
カノはとっても喜んでくれたし、ついでに最近一緒にお出かけするときに「デート？（ﾊｧﾄ」って聞いてくれるのもなんだか素敵な感じとか

・・・

とりあえず送りバントは無事に成功（私信
明子姉ちゃん大リーグ養成ギブス投手用みたいだよ

・・・

あの、ところで、>>274さんに書かれるまでピンとこなかったのですが……もう何年も馬券買ってないもので……ナッツさんのなかでオラオラさんとかフェアリーさんが候補に挙がってるんですか！？！？

オラオラさんが穴（▲）ってことはアリなんですか？
ついうっかり寂しさからオラオラさんでもいいか！とりあえず付き合ってみたら好きになるかもしれないし…みたいな大穴に落ちる感じ？

たしかに「恋はする物じゃない落ちるものだ」とは言いますが…恋の大穴？

というか女性で「オラオラ」さんってどんな方イメージすればいいんですか？？強引やり手社長？それとも長渕・EXILE系ファッションのタチさん？ヒョウ柄黒肌ギャル系？いっそ特攻服系？（混乱

で、複穴（△）がフェアリーさんなんなんですか！？こちらはいわゆる天然不思議ちゃん系統をイメージしておけばよろしいでしょうか？

フェアリー三着複勝くらいならアリ的な？つまりみんなでウェーイしているときにうっかり間違って人肌あったかいとかって三着入っちゃったけど「やっぱごめん！」で本命一着に流れるみたいな！？

フェアリーさん追い込み強いですよ！？(錯乱
序盤ふわっと馬群に紛れてニコニコしていると思いきや最後の直線でﾛｯｸｵﾝ！ﾋﾟｶｰﾝ！みたいな追い込みで警察沙汰になったのは……私だけですね……あ、ナッツさんもストーク子ちゃんいらっしゃいましたっけね

・・・

「……おおっとこれはアクシデントか！セノビスルトシシタの姿が見えません！……現在ステキオトナ依然先頭…ステキオトナが先頭です……第三コーナーまわりました。おっとフェアリーサン伸びてきた！ここでオラオラさん苦しい馬群に沈んだ！そしてトシシタアマエタも伸びない！トシシタアマエタ伸びない！ 3番手に落ちた！フェアリーサン2番手にあがってきた！4コーナーのカーブ直線２頭が抜け出した！２頭が抜け出した！ステキオトナかわすのか！フェアリーサン先頭だ！……」

279 ：ナッツ [sage]：2016/03/01(火) 16:07:10.38 ID:YdZK78eVO

>>278

「ナッツ場第4競走についてお知らせいたします。写真判定の結果、1着はステキオトナとなりました1着はステキオトナとなりました（願望」


ウッキウキ鉄板デートだったのに刺さりまくってしまった訳ですか…
語彙の大海原での大捜索、すごそう…ねこねーの語彙の大海原…怖いけど埋もれてみたいような…
楽しみにしております！

私らの場合、「キャロルがいい…」「あなたこそテレーズではないじゃない…」みたいな
誰のせいでもないのに二人とも個々に自爆ｗｗ

過去の傾向からってだけで、今誰か特定の人を思ってオラオラサン、フェアリーサンってわけじゃ無いんですけどねｗｗ

オラオラサンのイメージは、ピアス/スタッズ/チェーンまみれのドパンク系です
「ちょ！雷鳴ったらどうするのｗｗ」的にちょっかい出して無言＆ニッコリ笑顔でヘッドロックかけられる感じとか大好きですｗｗ
革ジャンで抱きしめられた時の匂いと音が割と好きで///

フェアリーサンのイメージは、そうです天然不思議ちゃん系統です
興味はもたれるんですけど、すぐ飽きられる傾向がありましてですね…
私はフェアリーサン系からは最終的にあんまり好まれないようですｗｗ


警察沙汰ありましたね、フェアリーサン系だったんですか…ｗｗ
てか、ねこねーって何系が◎なんだろう…？？

280 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/03/01(火) 19:14:38.60 ID:CTMYGeLkO

ちょっと革ジャン買ってくる

281 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/02(水) 19:18:08.76 ID:CZTnlcfEO

>>274
バレンタインにお互いにプレゼントしあうので、ホワイトデイはあまり気にしてないかなぁ…

ホワイトデイ近辺に何かプレゼントしたいものがあったら「ホワイトデーね！」ってあげることがあるくらいです

カノがチョコレートラバーなので、バレンタイン前後にチョコレート菓子を作るのが恒例になってしまいましたｗｗ

「またアレ作ってね！」って感じでバレンタイン数日前からちょっとしたお祭りみたいに盛り上がってくる感があります

バレンタインは派生レシピが多くて、アルミホイルくしゃっとさせて、トースターに広げて、板チョコ割って焼くとガルボっぽい焼きチョコができるとか、パイシート軽く焼いてから板チョコ乗っけて焼くと高級パイの実になるとかｗｗ

それに比べるとホワイトデーはなんにも思い出レシピがありません(´･ω･`)

282 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/03(木) 14:29:22.29 ID:GaVABh/3O

>>273

続「キャロル」

なんだか照れくさくって駆けつけワイン二杯でご飯を食べてから映画を見たせいか記憶も曖昧になるよ…という危うさなのですが

数日迷って上手い言葉探せなかったら書くだけ書いてみます

・・・

あの二人の出会い、キャロル（ちょこっと）確信犯ですよね？
きっと手袋もわざと忘れていきましたよね？
テレーズに見られていることに気づいてましたよね？

テレーズが手袋にわざと気づかないふりをして「後で連絡してみようラッキー！」とあの場で計算した線もありえますが多分違いますよね

主演であるキャロル役だったケイト・ブランシェットの演技について語られることが多いように思うのですが、個人的にはテレーズの「うわぁ……（素敵な人）」という打算なしにキャロルに惹かれる演技が自然ですごいと思いました

（この映画評論家みたいな物言い後で私の首を真綿でギューギュー締めます）

・・・

こんな風にほぼほぼ全編キャロルにロックオン！されて翻弄されるテレーズ…に見えたんですよね

相手が自分に惹かれているのを分かったうえで余裕たっぷりに振る舞うというのかな

とはいえ、どんな始まりであったにせよ、そのパワーバランスがずっと続くことなんてなくて、物語がすすむなかで当然お互いそれぞれの悩みや、それぞれの決断も描かれているわけですが

そんなお互いの浅くはない交流がしっかり描かれているのに、私のバカときたら

「え？いつ恋に落ちたの？いつのまに始まってたの？」

と思ってしまった自分に気づくという

・・・

私、キャロルの行動には身に覚えがあって、テレーズのような表情は何度も見た記憶がありました

だから余計リアルに身近に感じたんだと思います

ここでクズ期として書いている頃って、古い女優さんに憧れて蠱惑的な表情を作ってみたりメイクしてみたりもした時期でした

きっとあの映画の演出の方やケイト・ブランシェットが演技をする上で目指したであろう表情

（ただの勝手な想像です）

「可愛い」と言われるよりは「強くて美しい」を目指してたという感じかなぁ…

（でもやっぱり「カワイイ」とも言われたくもなる面倒なお年頃）

こう、特に物語前半はテレーズ目線からのキャロルで、そのキャロルの仕草や表情に一々身に覚えがあって「私もきっとあんな表情（を作ろうと）していたんだろうな…」とかシンクロしてたら自分に刺さって刺さって

「こういう風に見せたかった自分」をパーフェクト版でブーメランされるのって恥ずかしいような、相手が自分に惹かれていることが分かって余裕たっぷりで振るまいっていた（気になっていた）自分が痛くて大人しく座ってられないような

（かさねがさねケイト・ブランシェットと重ね合わせる暴挙を謝罪いたしたく）

そして、こんな私の自意識とは別に、多分こういうのって「一目惚れから始まる恋」ってやつなんでしょうけど、自分に引き寄せて重ねすぎたのか、恋愛感受性が異様に低いのか、どうして本気の恋愛が始まっている（らしい）のか腑に落ちなかったというか…客観的にみれば演出上はよく描かれていたはずなのですが…そこは自分に重ね合わせることができなかったというか

で上映後に、カノに「キャロルの、あの目がすごいね！いいね！」と言われて

もしかしたら、そんな当時の私にカノが惹かれた瞬間があったんだろうかとか色々思いを馳せてみたり

結局まとまらなかったけどそんな感じでした

283 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2016/03/03(木) 17:38:32.48 ID:pEXQ/+4jO

>>282
なんか上手く言えないけど凄くなっとく
ネコねーの今までのお話や恋愛感情の事なんかも含めてなんとなくだけど自分を客観視して分析する感じがしてたけどやっぱりそうだったんだね

284 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/03/03(木) 17:57:30.63 ID:D46W/MGtO

ただただ見惚れてキュンキュンドキドキするタイプだからねこねーみたいな思考にはならないかも
恋愛策士？

285 ：ナッツ [sage]：2016/03/04(金) 16:10:39.24 ID:kdnoBzvmO

>>282
キャロル確信犯なんですかね、なるほど、そうは思わなかったｗｗ
私もしかしたらうっかり恋に落とされるタイプなのかな…ｗｗ

私的にはキャロルの自信満々感がどんどん弱くなっていくのが見てて目が離せなくなりました！
なんだかんだで、テレーズに落ちてくキャロルといいますか
（テレーズ目線で嬢をかぶせてましたｗｗ）

始まりはキャロルの確信犯だったとしても、キャロルの服や持ち物から「赤」が減っていって
青系多めだったテレーズの方に「赤」が増えていく視覚の罠にみごとはまりましてｗｗ
でも結局最後はキャロルの勝ちみたいなｗｗあのキャロルの最後の「ほーんｗｗ」みたいな表情！ｗｗ

なので、ねこねーが言う「え？いつ恋に落ちたの？いつのまに始まってたの？」って気づかなかったですが、たしかに！って今更ながらｗｗ



なるほど、ねこねーキャロルの行動に身に覚えありですか
そういう刺さり方だったとは予想外ですｗｗ
蠱惑的…恥ずかしながらぐぐってしまいましたがあんなしぐさ表情されたら…ねぇｗｗ

ナンパ目的だと、相手の要望に合わせた自分を作れたほうが成功率上がるあるあるですが
そうですか、ねこねーは蠱惑的路線で攻めていたわけですか、そうですか

カノさんの、あの目が良いね！のあの目とは…
自信満々の時の目なのか、テレーズに寄せた時の目なのか、別の目なのか気になるところですｗｗ
個人的には、久々に二人で会ってキャロルの方が「愛してる」と言った表情に大分胸がｷｭﾝｷｭﾝしたもので…

自分がどっちのタイプかによって見方が変わるんですね…なんか不思議な感じですがめっちゃ面白いと思いました！ｗｗ


ねこねーありがとうございました！なんか、もう一回ちゃんと見たくなってきたｗｗ

286 ：ナッツ [sage]：2016/03/04(金) 16:16:00.63 ID:kdnoBzvmO

>>280
ピアスの準備はできてますかー！ｗｗ

287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/03/06(日) 02:22:37.50 ID:ffpJCiB1o

つちふまず

288 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/07(月) 18:42:59.47 ID:/9H059sNO

あらためて、引っ張りまくってごめんなさいキャロルです

ネタバレありです(_ _)

カノがもう一度みたいというので冷めた頭でもう一度見てきました
結果わかったことは、前回はうっかり眠ってしまい見逃したシーンがあったらしいこと（多分15分ほど）

どんだけ見逃してるって、映画の終盤で最初のシーンに戻る形になっていた事に気付いてなかったくらい
彼女に「どおりで話が合わないと思った…」と言われてしまいました…

>>283
また改めてお返事させて頂くかもですが、こう、我を忘れるとかすごく苦手でした
常に自分のことを第三者視点で把握できてないと落ち着かないというか……だからこういう映画を見に行くだけでモジモジしちゃってワイン慌てて飲んであげく寝落ちたりするという……orz

>>284
恋愛策士とううかクズ期はそれ自体が楽しかったというか……ゲームと言われる事もありますがゲームとすら思わなかったというか……その裏についてくる人の感情に疎かったと思います…いや気持ちは読んでたんですけど
見惚れてキュンキュンドキドキできることって本当に素晴らしいです！これ心からの本音です

・・・

私、実は恋愛映画みるのが苦手で、おまけに、ご存知のとおり短くまとめるのも苦手（面倒）なのでだらだらとストーリーに沿って書いちゃいます、ネタバレどころか夏休みの読書感想文だったら「あらすじを書くんじゃなくて自分の感想を書きなさい」と言われるアレです

あと、お子さんいらっしゃるかたの感想を是非伺ってみたいと思いました

289 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/07(月) 18:44:34.45 ID:/9H059sNO

・・・

>>285
＞キャロル確信犯なんですかね、なるほど、そうは思わなかったｗｗ

あらためて見直すとそこまであざとい計算づくではない感じでしたね
ちょっと自分に引き寄せすぎて最初の印象ひっぱりすぎちゃいました
いやでもあれはナチュラルに自分に惹かれているのを知ってる演出だと思います

＞私もしかしたらうっかり恋に落とされるタイプなのかな…ｗｗ

もう素直に相手に対峙できて恋に落ちることができるほうが、よほど大人なんだと最近つくづくおもいます
落とされちゃってください！

＞キャロルの服や持ち物から「赤」が減っていって
＞青系多めだったテレーズの方に「赤」が増えていく視覚の罠にみごとはまりましてｗｗ

ナッツさん、さすがですね！
感情や状況とファッションがシンクロしてましたね！
次に赤色を身につけるのは誰？とワクワクしてしまうくらいでした

冒頭で毛皮にあわせていた赤の小物「随分目立たせてるなー」とは感じてたんですけど、そんなアイコニックな使い方をしていたとは…
ホント自分のことばっかり気にしていると周りが目に入らないという良い例ですね

たいしてテレーズのファッションはキュート！
ベレー（でいいのかな？かぼちゃみたいな帽子）やマフラーのチェックが効いてましたね
紺色のダッフルと相まって学生感が抜けていない感じがかわいい

車や家電もすごかったなぁ、車はシボレーでしたっけ？冷蔵庫はきっとGEあたりで流線型のカーブが美しい時代
でもよく見ると板金がちょっと歪んでたりして人間の手の跡があったり

・・・

物語初盤の出会ったころ、テレーズ、自分の意思が分からない決められない子って描写されてたんですね

物語初頭、デパート販売バイト中のテレーズ
お昼休みにランチに誘われて、「メニューも決められないんです」ってキャロルと「同じもの」を頼んでマティーニまで頼んじゃってるとか

……ｦｲあんな小うるさそうな上司がいるのに飲んじゃっていいのか…と思わずつっこんでしまった……

自分のオーダーをささっと決めたキャロルはグレーの丸襟の上着に冒頭と同じ赤色のスカーフ
豪華だけれど華美に流されない印象

290 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/07(月) 18:45:23.36 ID:/9H059sNO

・・・

ちゃんと見ればキャロルの弱さや人間臭さは結構なボリュームで描かれていて

テレーズが初めてキャロルのうちを訪ねたさいに、キャロル旦那ハージが突然もどってきて、居間で息を潜めていると聞こえてくるキャロルと旦那の言い争い

キャロルは寒色系のドレス、靴を脱いでくつろいでいたので旦那を玄関に出迎えるさいに履きなおすのですが、その仕草だけでなにかあったのかと邪推させるのに十分で

……そういえば私もそんな事あったな〜〜私の場合はベッドでロクに服も身につけない状態で寝たふりをしているという笑えるくらい絵に描いたような修羅場でしたが…イヤ私以外の人が修羅場だったのですが……

その帰り道テレーズが涙を流したのはなぜだったんでしょうね

……私の場合は相手に対してなんの想いも湧かず、涙うかぶ余地もなくさっさとフェードアウトしました……私の頭上で響く言い争いにたいして「まだやってんの」と思いながらやりすごして「こいつよく寝ているな」という男性の声に対して『寝てるわけないでしょさっさと終わらせてよ』と心のなかで言い返しているくらいゲスで……

・・・

離婚したくない旦那側の戦術で娘との面会を差しどめされ、傷心でテレーズさそってでかけるキャロルの自動車旅
音楽も今ではオールディズなんてよばれる楽しげな感じに変わってロードサイドも車中も古き良きアメリカぎっしり

旅にでる瞬間って不思議ですよね、どんなにグチャグチャになった日常でも切り替えられる感じがして、とりあえず目的地まで前向きになれるというか

荷物積んでアクセル踏んだら気分が一気に旅モードになるあの感じ

291 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/07(月) 18:46:22.05 ID:/9H059sNO

・・・

道中泊まったモーテルでテレーズにメイクを教えているシーン、可愛らしいお花柄かなにかの暖色系のガウンでしたっけね
もうベタなくらい二人の距離が縮まっていって…テレーズが「スィートルームに泊まってもいいんじゃない（割安だっていうなら」なんていいだすくらい…それまで頑なに部屋二つとってたのに

（この感じも身に覚えがあるといえばある）

トランクからキャロルの服を手にとってスーハーするテレーズ
……すかさず「変態さんだね」って嬉しそうに耳打ちするカノ……

でも寄せては返す波のごとく幸と不幸の緩急をつけるこの映画
そんな楽しい時間が続くわけもなく、だって離婚係争中で娘の面会権を差し止めされている現実からの逃避の旅なんだもんね
つかの間の幸せは儚い

クラリネットの哀愁ただよう音色一発で、楽しげな旅の雰囲気がころっと暗転
もう、このあたりから「そのクラリネットもういいから！」と思うくらいｗｗ

モーテルにて、旦那が雇った探偵に情事の証拠を録音されブチ切れ拳銃を持って乗り込んだキャロル
引き金をひくも虚しく撃鉄の音だけが響き、証拠は既に旦那側の手元に送られており、ここから一気に別れたくない旦那のターン、娘と会えなくなることを避けるためにテレーズとはお別れ

……「あれってテレーズ弾抜いてたの？」というカノの推理はするどいのですが、たしかにキャロルの弱さに触れるうちに生来の強さをかいま見せるテレーズ、やればできる子、YDK、気弱な娘がスチャっとスナイパーのごとく弾を抜いておくまでに育っていたのか……確かに保護欲をくすぐられるキャロルの弱さ……しかし映画の趣旨とはちょっと違うような気が……余談です

＞そういう刺さり方だったとは予想外ですｗｗ

この探偵騒ぎの後でしたっけ「ノー」と言えない自分がワガママだと自分を責めるテレーズ、このあたりが刺さると予想されてました？違うかな…？

冒頭でも「自分が分からない」「なにも決められない」のフリがあったんだな、そういえば服も適当感があったな、販促用のサンタの帽子は可愛かったけどと思い返してました

（ナッツさんのコメントを見てから二度目の鑑賞に臨んだので「ここかな？」って考えるの楽しかったです）

自分でも分からない、分からないのに「No」とは言えない、だから（？）旅に誘われてついてきちゃった断るべきだったごめんなさい

……この「No」と言えない/言う理由もないからヒョイヒョイ付いて行っちゃう感じからのー非論理的な自己否定…良く知ってる気がしますアタシ……

この部分についてあまり痛く刺さらなかったのは、このスレの中でほとんど昇華できているのが大きいかな…
たぶん、色々考えさせて頂いて、今したいことやすべきことがはっきりしてきたのが大きいのかな

とはいえテレーズにしてもキャロルにしても、こんな些細なきっかけ（？）でこんなに本気になるものなんだ…という畏怖は感じました
その点は最初に見たときに自分に刺さりまくった原因の一つでもあると思います……

さて、同性愛は治療対象とされた時代、旦那義理実家の要求にしたがって良い嫁を演じて、やっと娘に合わせてもらえるも「いつまでこの生活を続けるのか」というキャロルが暖色の服をまとうことはなく

・・・

ちなみに、連絡を互いに絶つも、耐えられずにテレーズがかけてきた電話をとって、無言のまま受話器を握りしめるキャロルの横顔が一番美しいと思いました

・・・

292 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/07(月) 18:50:08.48 ID:/9H059sNO

物語終盤の弁護士事務所で関係者一同集合

キャロル寒色系の衣装、顔色も青白いような

テレーズとの情事の証拠もあげられ、親権のみならず面会権も失いそうになってキャロル刃折れ矢尽きたかと思ったところで、開き直って相手を同じ土俵に引きずり込んだシーン

旦那が酷いから同性愛になった、治療も進んでる、だから母親としてなんら問題はない、という弁護士がつくった落としどころをかなぐりすてて、「自分は自分なんだ、娘のためを考えるなら父であるハージ（旦那）も責任があるんだ（意訳」と啖呵を切るキャロル

ちょっと強引な理屈に思えますが、自分の最大の弱点をちゃぶ台返しして攻撃に転じたシーンが、実は一番グッときました

……思わず「うぉぉぉキャロル吠えた！えらい！」と、このちょっとずれた感情移入は、今の自分の仕事で、交渉がこじれにこじれて長く伸びているのがあるせいですね……

ここは寒色系で攻撃に転じましたね
この辺りから寒色系にポジティブなトーンが入ってくるような気がします

・・・

最後、物語の始まりのシーンに戻ってきてリッツの喫茶室

キャロルの求めに応じてテレーズが再び会いに訪れていたんですね

テレーズを傷つけた自覚があるせいか、少しだけ探るような弱気な感じ

ちょっと距離感を感じる再開の挨拶「来てくれると思わなかったから、会ってくれてありがとう」をうけて、ちょっと拗ねるような抗議するような「そんな風に言わないで」

……あぁ…この感じ知ってるアタシ、自分よりずっと歳上の大人が自分の真意を探るような大げさに言うと自分の返答に怯えているようなこの感じ……あと拗ねた感じ

いや、ここでのキャロルは怯えている感はなくて大人の余裕でちゃんと包んでます

で、テレーズのファッションも大人っぽくなってるんですよね
職場もニューヨークタイムズに変わって
形はキャロルの着ていたドレスと似てるんですけど、大きなチェック柄で黒いチョーカーがガーリーさをひきたててて、キャロルの真似っこじゃなくてちゃんとテレーズらしさがあるという
でも大人っぽくなってもちょっと拗ねた感が似合う小悪魔感の萌芽

293 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/07(月) 18:50:56.47 ID:/9H059sNO

「離婚して家を売ってアパートメント買ったわ、二人で住むのに十分なくらい大きいの……一緒に住みたいと思ってくれたらいいんだけど……あなたはきっとそうはしないわよね……ね？」こんな感じでしたっけね

でもテレーズ「No」というんですよね、断るんですよ、そりゃあれだけ振り回されて挙句に捨てられたらね、断りますよね

仕事や服が変わっただけじゃなくて「No」と言える女になってる……！

「あなたの決断なの？」って聞かれて「Yes」と答えるテレーズ

キャロル未練からなのか表情は変えなかった（ような気がする）けれど「ここのオークルームでこのあと仕事関係の人にあうの。いい人たちであなたもきっと気にいると思うけど……もし気が変わったら…ディナーを食べに来ない？」なんて感じでちょっとすがってしまうというか、これあまり格好良いいセリフですよね、でも言ってしまったらテレーズのリードになるというか

……あぁ……この感じ知ってる気がする……

そして、さらに沈黙の後そこから「愛してる」って言っちゃうか……いや自分と重ねるのはやめよう……ナッツさん「大分胸がｷｭﾝｷｭ」の表情ですね……

その「愛している」が響いたのか、「No」と言ってしまって後悔したのか、偶然通りがかったテレーズの友人（男性）にパーティーに誘われて、キャロルに「いってらっしゃい、私、用事あるし」って言われたら思わず「本当に？」とか聞いちゃうテレーズ

あぁ……Noと言える女になったのに一転して濡れた仔犬感の演技が光る……これセリフだけだったら一緒にパーティーに行かない事を確認しているだけの話ですが、テレーズの後ろ髪ひかれるてる感を表情で語っていたと思います

……この終盤……たぶんほんの数分の短いシーンなのですが……「恋愛映画ってこうやってみるんだ！」って一人開眼しておりました……もうマッドマックスは諦めた……

・・・

友人のパーティーに来てはみたものの悶々と考えるテレーズ

やがて意を決したようにパーティーを抜け出しリッツに戻って、キャロルと仕事先の人々との会食の席にずんずん近ずいていく

最後はテレーズに決断させたんですね

キャロル、最後は寒色ブルーグレーのスーツ、けれども強めの赤い口紅
このスーツはツィードのシャネルスーツでしょうか
これは、一人になって自立して働く女というメッセージか、あるいは最後は服に頼らず自分で幸せ掴むイメージかな


自分に会いに来たテレーズに気付いて嫣然と微笑むキャロル

・・・

カノが好きなの「あの目」は、この最後の表情だそうです


（＝「ほーんｗｗ」みたいな表情！ｗｗ）

294 ：ナッツ [sage]：2016/03/08(火) 16:32:23.22 ID:CAI6gdtcO

ねこねーすごい……まじすっごい！！
なんと言いますか、今回のねこねーの文章読むの無酸素運動に近かったｗｗ

（てか、前回寝ちゃったんですかお疲れだったんですね…）

まずは…
＞私の場合はベッドでロクに服も身につけない状態で寝たふりをしているという笑えるくらい絵に描いたような修羅場でしたが
え、てかちょっとなんすかｗｗスピンオフでお願いシャッス！！

＞「ノー」と言えない自分がワガママだと自分を責めるテレーズ、このあたりが刺さると予想されてました？違うかな…？
そもそも、テレーズが「ノー」と言えないからYESと言っているようには見えなかったんですよ、キャロルに対しては
キャロルは連れて行きたかったし（アビーにたしなめられてたような…）、テレーズは行きたかったし
旅行に誘われたときのあのテレーズの嬉しそうな顔ｗｗ自分を責めるテレーズに対して、もっとしっかり違うよって言ってあげて欲しかったですｗｗ

＞最後はテレーズに決断させたんですね
私が、キャロルすきだなーかわいーなーと思ったのが、キャロルの誘い方なんですよね

最初にランチ誘ったときは、ちょっと！強引！ｗｗと思ったんですが、その後は旅行のくだりもそうですけど、全部テレーズに決断させていたように思ったんです

ベッドシーンに関しても、確かにガウンの紐を緩めたのはキャロルが先だけど、「キスして顔」で振り向いたテレーズの決断だと思いました
メイクして遊んでたとき、ちょっといい感じになったのに茶化しちゃうキャロルだしｗｗ

で、リッツでのシーン

「部屋広いから、良かったら一緒にいかが？」→「NO」
（マジか…じゃあ、もう少し軽いお誘いから…）
「良い人たちだからオークルームでディナーいかが？」→「NO」
（え、うそでしょ…え…どしよどしよ…………）
「愛してる（捨て身）」

愛してると言わせたテレーズたんナイスファイト！

さらにさらに無駄に深読みしちゃうと、

＞物語終盤の弁護士事務所で関係者一同集合
＞キャロル寒色系の衣装、顔色も青白いような

そうなんですよ、やけに色が薄かったのが気になってたんですけど、この服を選んだときのキャロルはまだ親権手放す覚悟は出来てなくて
でも弁護士事務所に向かうタクシーの中でテレーズ見つけて、で、「自分らしく生きなきゃ意味無い」の、あの決断なんじゃないかと思いました
からのー、それがあるから初めて直球で「愛してる」って言えたのかなと

で、そんなこんなで最後の「ほーんｗｗ」

かわいいｗｗ

何と言いますか、こんな感じで最初からキャロルの方がテレーズに振り回されてたように感じましたし、きっと今後も、はい（願望フィルター）

ちなみに、テレーズの紺色のダッフルの裏地は真っ赤だったような気がします！

（はぁ…むずいな…こうやって書いてみると本当にねこねーすごいな…）


ねこねーキャロル修羅場スピンオフ楽しみにしてます！ｗｗ

295 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/03/08(火) 16:53:08.13 ID:ts4AdU1LO

キャロル見た気になって勝手に感動してる。

296 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2016/03/08(火) 16:58:14.53 ID:gcWrvlldO

キャロル見たすぎるw
最悪DVD買う！！

297 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2016/03/08(火) 17:43:06.23 ID:LBGqToec0

同じくキャロル見た気になってる

ナッツ氏が赤色ならねこねーは青色か

298 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/09(水) 19:14:17.15 ID:zDGqeR7VO

まず >>285 補足

＞ナンパ目的だと、相手の要望に合わせた自分を作れたほうが成功率上がるあるあるですが
＞そうですか、ねこねーは蠱惑的路線で攻めていたわけですか、そうですか

これ、クズ期のなかでも色々キャラ変わっていたのですが、基本背伸びしたがるほうで大人の色気を目指したいという気持ちがベースにあるのは変わらなかったように思います

ほら、癒し系な顔立ちじゃないこともあってｗｗ

いや、もちろん、お年頃なので「可愛い系いいなぁ(ジトッ」とか女としてのウラヤマーもありましたし、自分に合わないカラーのチークとかシャドウとか、つい買っちゃったり迷走はありましたが

で、おっしゃる通り、当然、相手の求めるであろう言葉や自分を作っていくところはありました

しかし、ナンパあるいはワンナイト界も、需要と供給が一致するというのでしょうか

相手が大人びたおねーさん（=キャロル的な）を求めている（気がするから）それに答える自分とか
大人っぽく見せたがってるからそういう人が近寄ってくるというか

特に、ナッツさんと比べたら「押し」じゃなくて「引き」の路線でしたから
「魔性の女」とかそういう視線一つで相手の心を落とせそうなファンタジーに憧れていたんだと思います
当然、嫌われていない自信の元ちょっと強引にご飯に誘うなんてのも込みでしたｗｗ

やっぱり、いくら相手の要望に合わせるといったって、当時の私、ナッツさん路線は無理でしたからねｗｗ
自分のできる範囲の振り幅で対応して、そのなかに蠱惑路線があって……できていたかどうかはともかく……それは当時の自意識（厨二の根っこ）みたいなものとリンクしていて映画見てたら思い出して恥ずかしくなって……かたやカノは素直な良い子で……

そんなところです

ナッツさんの「相手の要望に合わせた自分」ってどんなパターンがありました？ナッツさん箇条書きでまとめるの上手なんで是非改めて伺いたくｗｗ


>>295
色々しっかり作ってあるんだなぁ…って物作りの組み立てって視点からも振り返ると感動しました

ちょこっとでも雰囲気が伝わったらいいなぁと思いながら書いちゃいましたがお叱りを受けなくてよかったです

是非機会があったらご覧になってみてください！


>>296
見て損はない映画だと思います！
DVD、カノも「絶対に買う」と言ってたのできっとお得な映画なんだと思います！

カノ映画好きですからね、きっと見る目あると思いますよー


>>297
ナッツさん赤ですかｗｗ
日産の販売店みたいですね、どっちがどっちかよく知りませんが…

「ほーんｗｗ」な赤色ですか？修造レッド？
でここはやっぱり海の子だから青色もお譲りしたいと思います


>>294 私にとって興味深く面白すぎたので改めてｗｗ
（修羅場エピなーんも面白い事ないですってｗｗホント他人事だったというかｗｗ突然の台風通過というかｗｗ）

299 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/10(木) 11:09:07.61 ID:aPsae6zAO

>>287
私はつちつきそうですよｗｗ


>>294の宿題部分
＞今回のねこねーの文章読むの無酸素運動に近かったｗｗ

書いてた私も無酸素運動状態に陥りましたものｗｗ
伝わるものなんですね(違
いやぁ投下する手が震えました

＞え、てかちょっとなんすかｗｗスピンオフでお願いシャッス！

あ、修羅場スピンオフするほど分量ありませんｗｗ

・・・

別居中だったのか事情は分かりませんが、珍しく数回会った相手でした。

なんやかんやして一緒に寝てたら、ガチャっとドアがあく音で目覚めて「ん？」と思ってたら隣で寝てた相手がスッとベッドからすっといなくなり。

そのうち、リビングでなんやかんや話をする声が聞こえてきて内容までは分からないけどどうも不穏な感じ。物音が大きくなってきたと思ったら寝室に入ってくる音がして

「ちょっとやめてってば」とささやき声でするどく嗜める相手の声。

同時に男性の視線が刺さるのが目瞑ってても分かる。

（いやぁ視線ってほんと刺さるんですねｗｗ）

数秒のあいだ男性が言葉を探して「…こいつかよ」って音が聞えよがしに降ってきて

「しーっ！声大きいってば」
「……なんでだよ」
「起きちゃうでしょ」

と小声と大声になりきれない声の応酬

内心、どうやらいわゆる修羅場に突入したらしい事を感じて、これは男性もかわいそうだなぁ怒るに怒りにくいよなぁ…てかやっぱり見られてるのかなぁ…それで部屋が広かったんだ…とかプチ走馬灯現象をおこしつつ対処法を検討

1.スチャっとおきてしれっと挨拶して出て行く
←好みだけどモタモタ下着つけたりするのがカッコ悪い気がする＆聴覚だけでも不愉快なこの状況に視覚まで上塗りしたくない

2.寝たふり続行
←声のトーンからして強暴性は感じない。遭難したら無闇に動くなって聞くし、ヨシここは体力温存状況把握に努めるとしよう

人間って追い込まれると五感が研ぎ澄まされるんですかね。『包丁持って襲い掛かられたら毛布巻いて防御、蹴り倒して脱出。財布はあそこで…玄関は居間をでてすぐ…』とか警戒してたら声がよく聞こえる聞こえるｗｗスーパーサイヤ人ｗｗ

しばらくそうやって頭上（斜め上？)で言い争う声を聞きつつ

「それにしてもコイツ本当によく寝てるな」という声が降ってきて

（寝てるわけないだろーーー！バカ！早くどっかいけーー！！）

・・・

どのくらいの時間が過ぎたのかは分からないけれど上手く男性を宥めることができたのか、またバタンと小さくドアが閉まる音が聞こえて

その過程でどうやらこんな事を何回か繰り返しているらしい事が分かって

相手の女性が戻ってきたタイミングで「大丈夫？」って声をかけたら小さく「ごめんね」って謝ってくれたけれど、特に何も感じるところはなくて、感情スイッチOFFにしてたのかもしないけど

するっとしれっと相手の家から脱出して帰り道にムカムカムカーっときて「あんな危険な巣穴につれこむなー！！｣プンプンプンプーン！！！って一人怒ってた事は覚えてます

あと、フェードアウトする理由ができた、よかった、とも思ってたっけな

・・・

300 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/10(木) 11:09:23.95 ID:aPsae6zAO

だから映画キャロルで、旦那とキャロルの口論に巻き込まれたテレーズを、せわしなく一人で帰しちゃって帰り道テレーズが電車の中で泣いているシーンを見て

「お、おい、夜なんだし送ってってあげようよー！（1950年代のニューヨーク治安よかったんだな…）」とか
「そこで涙でちゃうかぁ…怒っていいところじゃないか？」とか
「自分の感情は安全を確保（=帰り道）してからじゃないと分からないのかもしれないな」とか

そんなことを思っていました

（分量無いとか言って結構長くなっちゃいましたねｗｗ）

宿題終わり！

301 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/03/10(木) 12:38:13.93 ID:xafnzvYRO

宿題ちゃんとするねこねーはいい子

302 ：ナッツ [sage]：2016/03/10(木) 15:29:42.08 ID:RleKkQnOO

>>298
＞「相手の要望に合わせた自分」ってどんなパターンがありました？
ねこねー私にそんな器用なことが出来るタイプだと思いますか？ｗｗ

ねこねー：蠱惑路線、大人の色気、綺麗系顔立ち、必殺技視線
ナッツ：陽気

要望に合わせた自分をよくよく思い返してみたんですけど、どうやら実際は無かったんじゃないかと思えてきましてｗｗ

勝手なイメージで申し訳ないのですが
ねこねーって大分類は固定、中分類は相手の要望に沿った対応、小分類は固定
みたいなイメージで

ねこねーはリッツにキャビアが挟んであったりジャムが挟んであったり
かたや私はリッツが挟んであるんですよ、リッツにｗｗ

当時（今も）私の相手してくれた方々って相当すごいな、の暴風雨に巻かれる巻かれるｗｗ

などとでかい声で独りごと言ってたら、イエーイ！宿題きてたー！ねこねーさんきゅーです！（復活

てか…これはなかなかのご経験を…ｗｗ

「好みだけど」でフフッとなったけど、うん、これは起きられないｗｗ

＞てかやっぱり見られてるのかなぁ…それで部屋が広かったんだ
ん？ん？怖くて聞けない、聞かないｗｗ

男性も複雑だったろうな、これを期にその女性が今日も明日も自分らしく生きられているといいんですが（キャロル風

まあ、ここまで行ってこうなったのなら、私なら引いちゃうと思います
相手がこういうことを何回か繰り返してるのが分ったのならなおさら、お、おうってｗｗ
なんと言いますが、当事者だと思ってたら部外者だった的な感じなんでしょうか

アタシ安全を確保した時点でその辺の人に、ちょっと、マジ、聞いて！聞いて！今あったこと聞いて！みたいになるかもｗｗ

ねこねー：プンプン
テレーズ：泣く
ナッツ：沸く

ってことなんですかね？ｗｗ

モミの木積んでお家に着いたときの車の中のテレーズのニッコニコの顔ｗｗ
キャロルに「聞いてる？」って聞かれて「うん（ｴﾍｴﾍ」でしたよね
いや、テレーズたん聞いてないっしょ！みたいなｗｗ

ああ、楽しみにしてたのになんかかわいそうだったね、せっかくのクリスマスモードだったのにね
でもとりあえず電話かかってきて良かったねって思って見てました、単純すぎるｗｗ

からのー
あの電話、テレーズが「聞きたいことがある、あなたが望むかわからないけど」って言って「何でも聞いて」のあと周りがわーわーして電話切れちゃったじゃないですか

あれって何が聞きたかったのか、未だに分らないんです

キャロルのセクシャリティの事なのか、ど直球で二人の今後の進行についてなのか

もしかして泣いていた理由って、その質問に関係してるんじゃないかと思えてきて急にモヤモヤしてますｗｗ

303 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/03/12(土) 22:50:48.97 ID:Tn9cxa2k0

ナッツさんの包容力は分った
パートナーを甘やかし過ぎるタイプだね

304 ：ナッツ [sage]：2016/03/14(月) 14:48:28.24 ID:n/uoWy2oO

>>303
あ、あの、303さん、どこで見てるんですか！？
そうなんですよ、つい甘やかしちゃって周りから怒られる事もあります…ｗｗ

でも本当はめっちゃ甘やかされたいんですけどねｗｗ

305 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/14(月) 16:47:39.95 ID:kV0gszSDO

>>294 後半キャロルナッツ版に対するレス ﾄﾞﾄﾞﾝ

＞そもそも、テレーズが「ノー」と言えないからYESと言っているようには見えなかったんですよ

うんうん「本当はイヤ（なような気がする）」だけれどNoと言えないんじゃなくて、自分のなかの決めつけでNoとは言わないという感じかな、と思いました

（結果的に彼氏のリチャードの旅行はキッパリNoと言ってますものね…よくある話とはいえリチャード可哀想…）

「同性だからありえない」といった世間体からNoを言うんじゃなくて自分の心のワクワクに従った感じ、とでも言えばいいのかな
基本テレーズに女々しいセリフは言わせてませんもんね「本当はイヤだったのに」とか

＞自分を責めるテレーズに対して、もっとしっかり違うよって言ってあげて欲しかったですｗｗ

そう！！あのシーンで「キャロル結構ずるい？」と思ってしまったのは私がゲス黒いからですか？？

……なーんか昔々自分がリードする立場なのにびっみょーな論旨のすり替えやって相手をびっみょーに攻めたというか自分を責める相手を止め切らなかったズルい自分に刺さってグサッブスッ吐血みたいな……

それともここはあれですか？陽気派ナッツさんの読みだとキャロルサイドで「惚れさせたテレーズだって悪いんだから」といった愛の深化を読み取るのでしょうか？それとも人間こんなもん的な許容範囲？

（ちなみに泰然派カノはスルーのシーンでした）

＞旅行に誘われたときのあのテレーズの嬉しそうな顔

テレーズ役のルーニー・マーラ凄かったですよね
あんなニコニコされたら惚れてまうやろ的な（主に私が
役者ってすごいなぁって素直に思いました

＞＞最後はテレーズに決断させたんですね
＞その後は旅行のくだりもそうですけど、全部テレーズに決断させていたように思ったんです

私、文章長い割に舌足らずでしたね
後半、おっしゃる通り、テレーズの主体性が出てましたよね
歳上マダムに翻弄されるだけじゃなくて、自分で決めて、さらにテレーズ本来の茶目っ気というか可愛らしさが見えてきて、というのかな？
なんというか恋愛初期の無双感というのでしょうか、全てがx3倍くらいで魅力もパワーアップするというか

……それすらも「相手に言わせてきた」ところがあった私にはまたグッサグッサささりましたけれど……

決断させたというか「最後はテレーズに行動させたんだな…」と思ったんですよね
キャロルの誘いや決断から物事が始まるんじゃなくて
食事、お家訪問、旅行、初めてのエッチ、別れ……濃淡あったとはいえ、全部キャロルの誘いをテレーズが決めていたように思っていたんですけれど、最後は自ら行動を起こさせたんだなと

＞ベッドシーンに関しても、確かにガウンの紐を緩めたのはキャロルが先だけど、「キスして顔」で振り向いたテレーズの決断だと思いました

ほんと、あんな表情されたら心のなかで小さくガッツポーズですよね……ね？

（なんだかフェムタチの血がたぎる）

そういえば、あのシーンでカノから聞かれたことがあるんですよ

「どっちが『ベッドに行こう（go to bed）』って言ったの？」と

そのキスの後、低くて囁くような小さな声でしたからね
でもあれ『take me to bed』だったと思うからテレーズが「ベッドに行こう（ベッドに連れてって）」ってやっぱり最後は決めてるんですよね

（ほんと、そんなこと言われたら心のなかで小さくがっつk以下略）

＞メイクして遊んでたとき、ちょっといい感じになったのに茶化しちゃうキャロルだしｗｗ

（あれは素晴らしく抑制された探りですね、次は行こうって思っちゃいますよね（ゲス顏）

あと、蛇足ですけれど、冒頭のシーン（その他でも出ましたが）、キャロルがテレーズに対して「あなたは特別だ（flung out of space
）」という感じのセリフを言うんですけど、こういうセリフちょこっと挟んだりする感じ、小ジャブですよね（ゲス顏
そっけない感じで淡々と言ったりするのが、もう、あぁ昔やってたなという
きっと、ここでは下心的なものじゃなくて、本心からなんでしょうけれど…そうじゃないとあの目を伏せた表情とか嘘になっちゃうから…
……ブスッブスッともう止血間に合わない……

字幕どうだったか忘れちゃいましたけれど、「この世の外から舞い降りた、天使みたい」って

306 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/14(月) 16:48:27.33 ID:kV0gszSDO

・・・

さて最後、キャロル離婚成立後の再開

＞で、リッツでのシーン

＞「部屋広いから、良かったら一緒にいかが？」→「NO」
＞（マジか…じゃあ、もう少し軽いお誘いから…）
＞「良い人たちだからオークルームでディナーいかが？」→「NO」
＞（え、うそでしょ…え…どしよどしよ…………）
＞「愛してる（捨て身）」

＞愛してると言わせたテレーズたんナイスファイト！

なるほどナッツさん視点からだとこんな感じなんですねｗｗｗｗ
声出して笑いましたｗｗ

いやぁ、理解は同じような感じなんですけど、抱擁力の大きい感じがいいですねｗｗ

そうかぁ、あの「愛している」は捨て身なんですね
きっと本音だったんですね

私、どうしても斜に構えてしまうのか「また、苦し紛れに『愛してる』なんて言っちゃって…」とか思ってしまってたんですけれど、そうか、ナイスファイトですかｗｗｗｗ

＞でも弁護士事務所に向かうタクシーの中でテレーズ見つけて

（あれ、テレーズという理解で良かったんですね。ここで「なんか似てる人かな？」とか迷うからダメなんですね私。というか誰であったってキャロルがテレーズだっと思ったと理解するところでしょうし）

＞そうなんですよ、やけに色が薄かったのが気になってたんですけど、この服を選んだときのキャロルはまだ親権手放す覚悟は出来てなくて
でも弁護士事務所に向かうタクシーの中でテレーズ見つけて、で、「自分らしく生きなきゃ意味無い」の、あの決断なんじゃないかと思いました
からのー、それがあるから初めて直球で「愛してる」って言えたのかなと

そうか、最後の弁護士事務所での衣装、そうやって読むんだ
暖色系が一色もなかった気がしますよね
娘と追い込まれて
すごい！ナッツさん衣装で語れますね、すごいなぁ……そう理解したらあの「愛している」は本心の告白になりますよね、大人の余裕とか捨てて、本心を言わざるをえなかったという

＞で、そんなこんなで最後の「ほーんｗｗ」

＞かわいいｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ
大人復活！みたいな感じですか？ｗｗ
なるほど、かわいいのかｗｗ
こう、なんというかナッツさんは人をまるっと愛せるんですねｗｗｗｗ

＞ちなみに、テレーズの紺色のダッフルの裏地は真っ赤だったような気がします！

えっ、そうでしたか！？
旅行中、テレーズが赤いセーターをきていたシーンはありましたよね…
その時「ォ！」と思ったんですけど裏地も赤でしたっけ？？？
あのダッフル、縞のバイアステープ（赤・白・紺だったかな）がいい仕事していて、首から上に柄を集めてキッチュに可愛く見せるって難しいよなぁ顔選ぶよなぁ…とは思っていたのですが…そうか裏赤でしたか…情熱秘めてる的な…

ここはカノがDVD買ったらチェックしてみます！

＞こんな感じで最初からキャロルの方がテレーズに振り回されてたように感じましたし、きっと今後も、はい（願望フィルター）

こう、初めの頃からテレーズを眩しくみているキャロルというのもありましたね…

（過去ナッツさんきっと相当ふりまわしてらっしゃいましたね？「愛してる」って言わせたほうですね？）

・・・

ちなみに「ハージ（キャロル旦那）もリチャード（テレ彼）も悪い人じゃないよね？」とカノに言ったら
「そぉ〜？ハージは無いでしょ」と一刀両断されちゃいました

307 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/03/14(月) 17:00:04.18 ID:yScVkUIAO

甘えたナッツさん見てみたい
ねこねーは甘える方？

308 ：ナッツ [sage]：2016/03/15(火) 18:22:33.16 ID:thlpwxY6O

>>305-306
ﾄﾞﾄﾞﾝｗｗ

ﾄﾞﾄﾞﾝｗｗｗｗ


そうそう、リチャード可哀相でしたｗｗと言うか、テレーズはキャロル以外の全員に辛辣すぎｗｗ
分るっちゃ分るけど、恋すると好きな人以外は全員敵！みたいな子いましたよね？ｗｗ

＞それとも人間こんなもん的な許容範囲？
ゲス黒いとかｗｗでも本当にあれはかわいそうですよね〜
ここは「キャロルって意外と抜けててかわいいｗｗ」と思ってみてたので、んもぉ〜キャロルゥ！でしたｗｗ

＞びっみょーな論旨のすり替えやって相手をびっみょーに攻めたというか自分を責める相手を止め切らなかったズルい自分
す、すごそうですね…ｗｗ後学のためにお伺いしたいのですが…が…ｗｗ

はい、ルーニー・マーラ凄かったです！
恋する女の子とはこれだ！みたいなｗｗあの可愛さに何回か心の中で引き寄せて抱きしめましたｗｗ

＞文章長い割に舌足らずでしたね
あ、私またすっとこしました！ごめんなさい！

＞小さくガッツポーズですよね……ね？
そりゃあもう、ﾌｫｰｰｰｰ！ですよｗｗ

ベッドに行こうはテレーズでしたね「キスして顔」からの「ベッドに行こう」ですよ？
フェムタチパイセンこれまずくないっスか？押されてるっスよ？ｗｗ

てなわけで、なんとなくですが、最初にランチ誘ったときとか超強引だし
キャロル宅でテレーズがピアノ弾き始めたらさえぎって話しかけてくるし
なんとなく、無理にイニシアチブ取りたいというか、取るのに必死、でも、実は下手（失礼）なのかなと見てましたｗｗ
アビーへの対応を見ると、キャロルはアマエタサンなんだろうけど、テレーズがアレだから頑張ってたのかな
だからキャロルって意外と抜けてるように見えるのかなと
演技でこれやってるならパンパない！

ねこねーゲス顏連発からの憤血激しいですが、なんか大丈夫ですか？ｗｗ
あらゆるところで刺さりまくってたのがよーくよーく良くわかりました、はいｗｗ

（そうか！ねこねーは字幕なくてもいけるんだった！）

冒頭のシーン（結果最後）でタクシーの中からキャロルを見つけるテレーズと
弁護士事務所へ向かうタクシーの中からテレーズを見つけるキャロルで、シンメになってるのかと思いました
＞「なんか似てる人かな？」とか迷うからダメなんですね私
固定概念ガッチガチの私からすると、ほーなるほどーその可能性検証さすが！と言うわけでDVD買うの決定しました！

＞大人復活！みたいな感じですか？ｗｗ
ほーんｗｗのあと、その顔ｗｗなにｗｗさっきまで半泣きだったの誰ｗｗ
ってな感じでテレーズがもう一回ファイト見せればテレーズのターンにもっていけるけど、そこは年齢差がフックで無理ですねｗｗ
私のコートの裏地はゲス黒色ですが、テレーズたんの裏地は赤でしたｗｗ

（愛してる言わせたなんて、いやいやとんでもないです、ねこねー程ではないですよぉ〜）


>>307
あれ？見えませんか？私いつもねこねーに甘えまくってますよ？ｗｗ

309 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/16(水) 15:22:52.20 ID:WZcIBu75O

オフィス街でも足首見せてる女性が多かった今日
春ですね！


>>301
いい子いただきました！ｗｗ
…大人になってからは「宿題をいかにやらずに済ませるか」も大事なスキルと学びましたが(ﾌｯ


>>302

>ねこねー私にそんな器用なことが出来るタイプだと思いますか？ｗｗ

ちょっとｗｗなんですかｗｗその自分から振っておいて叩きおとす的な

も〜前振りもう一回貼っちゃいますよ？ｴｲｯ↓

＞ナンパ目的だと、相手の要望に合わせた自分を作れたほうが成功率上がるあるあるですが

＿人人人人人人人人人＿
＞　あるあるですが　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣

ナッツさん技巧に溺れるタイプじゃないのに珍しいなぁ〜あるある伺いたいな〜と思うのは人間の摂理じゃないですかｗｗ

そうですね……呼び水にエレベーターで相手の目をじっと見たお話とか深掘りしちゃいます？飲み屋で相手の様子見ながら話の振り方変えたりしますよね/しましたよね？モデルになったお話とかもっともっと！って欲しがっちゃいましょうか？

＞ねこねーって大分類は固定、中分類は相手の要望に沿った対応、小分類は固定

ん〜〜コレこんな理解で大丈夫ですか？？

大分類固定 = 頑固
中分類 = 現実日和見
小分類固定 = 趣味に煩い（隠しきれないオタク臭的な）

で、そこでリッツの例えがでてくるのがよくわからないよナッツさんｗｗｗｗ

ナッツさんはリッツ(食べ物)で言うと、リッツが挟んであるのね？リッツ3枚一度に食べる感じね？うん、高校生の頃よくやったアレね？

私はジャムとかキャビア挟んじゃうのね？細かいけどカナッペ的に乗せるんじゃなくて挟んじゃうイメージ、なんですね

……う〜ん、う〜ん、恐縮ですがもう少し頂けます？あ、私チーズ挟んである小さいの好きですよ？

＞＞てかやっぱり見られてるのかなぁ…それで部屋が広かったんだ
＞ん？ん？怖くて聞けない、聞かないｗｗ

いや、あの修羅場(？)私ほとんど裸で毛布くるまってたけど肩とか背中見えてるし、身体見られてるのかな〜とかそんなつまらないことですｗｗ

部屋は女性の一人暮らしにしては広いお家で小さな違和感はあった（多分かつて二人+αで暮らしていただろう間取りというか）……とかそれだけの話ですから怖くないですから監視部屋とかなかったですから多分きっと！

＞アタシ安全を確保した時点でその辺の人に、ちょっと、マジ、聞いて！聞いて！今あったこと聞いて！みたいになるかもｗｗｗｗ

それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ凹むと癖つきますから喋って笑いにしたほうがいいかもですねｗｗｗｗ「聞きたくねぇよ」とか言われちゃいそうですけど

あれ？ナッツさんこういうことって一回もありませんでした？

310 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/16(水) 15:23:17.48 ID:WZcIBu75O

レス続いてもうちょいキャロル

＞あれって何が聞きたかったのか、未だに分らないんです
＞キャロルのセクシャリティの事なのか、ど直球で二人の今後の進行についてなのか

ハージ（旦那）との諍いで過去に同性と関係があったらしいことが伺い知れた後でしたよね

ちょっと寄り道になりますが、まずナッツさんのキャロル評読んで「そうかキャロルって普通の女の人なんだ！」と思ったんですよ

前評判とテレーズ目線（初期）に引っ張られて「キャロルを手玉にとる大人のマダム」的な思い込みを持っていましたが普通にお母さんで妻で主婦なんですよね娘は可愛くて姑はうとましくて…幼馴染で親友の女性と一回だけなにかあっただけの

生まれ育ちの良さで立ち居振る舞いは抑制されている（外面よしこ）けれど中身は普通の女性（むしろアマエタさん@ナッツ評

というわけでまずセクシャリティ的な事を聞きたかったのかなと、そしてもしかしたらテレーズ自分自身の好意に気づいていて自分もターゲットに入ってるのか聞いたりするかも、なんて勝手に

キャロルも「聞いて？」って言ってましたもんね

（とはいえ私ド直球で人に「レズなんですか？」って聞いたことないので「アビーさん（親友）とはなにはあったの？」とかそんな感じから入るかなとか妄想）

そういえば最初に手袋のお礼に電話かけた時なんで料理中にわざわざかけたんでしょうね？携帯もない時代なのに、照れ隠し？

＞もしかして泣いていた理由って、その質問に関係してるんじゃないかと思えてきて

もし好意を持っていたら、非力で何もできない自分…なんてのもあるのかな？なんて思いついたり

311 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/03/16(水) 17:08:03.00 ID:1sxajS5MO

映画鑑賞好きにも見せたい考察

312 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2016/03/16(水) 21:32:35.18 ID:+gAZcGGho

これでまだ二回しか見てないんでしょ？
凄い記憶力だねw
ナッツとの掛け合いが面白過ぎます

313 ：ナッツ [sage]：2016/03/18(金) 08:59:42.22 ID:+f5V/JFvO

>>309
＞ちょっとｗｗなんですかｗｗその自分から振っておいて叩きおとす的な
さらにハシゴもはずしちゃうっ！ｗｗ

ねこねーやめて！お願いやめて！追撃の手を緩めてーっ！ｗｗ
しかもデカイ声の独り言が聞かれてたなんてー！ｗｗ

リッツの話しスミマセンｗｗ
ちょっとリッツ食べながら落ちてたもので

リッツ美味しいけど、何枚重ねてもリッツ以上にはなれなくて丸腰じゃやっぱり味気ないといいますか
リッツに自分を重ねて絶望を感じながらリッツボリボリループ食べしてたらもう
リッツってさいてーキャビアはさみたーいあーねこねーはいろんな味というかバリエーションがあってやっぱすごいなもうやだなにこれすごくはずいしろめ

この説明で分ります？ｗｗ


監視部屋は無かったんですか、良かった、多分ｗｗ


＞あれ？ナッツさんこういうことって一回もありませんでした？
いやさすがにここまでコーナーに追い込まれたことは無くて、ばれたらシャレにならない！っていうぐらいです

まあ、よくある話しですが…めっちゃ思い出深いのは、数人で宅飲みしてたとき、当時ちょっかい出してた女の子もいて、その彼氏もいて

その他/彼氏/女の子/私/その他

ひとつの部屋でこの並びで雑魚寝してたんですが、皆が寝るまで我慢して……まあまあｗｗ
前後はあんまり覚えてないけど、やけにその時のシーンのこと覚えてますｗｗ



＞というわけでまずセクシャリティ的な事を聞きたかったのかなと、そしてもしかしたらテレーズ自分自身の好意に気づいていて自分もターゲットに入ってるのか聞いたりするかも
やはり、そうですよね、なんであそこのシーンあんな感じになってるのか不思議だったんですけど、要するに「レズなんですか？」ってことですもんね
セクマイ映画っぽい精神的湿度高い感じに思えなかった（私見）のはそういうところがあったからなのかななんて、ねこねーのご意見聞いて超納得しました！ありがとうございます！


＞そういえば最初に手袋のお礼に電話かけた時なんで料理中にわざわざかけたんでしょうね？携帯もない時代なのに、照れ隠し？
ここ！ここです！道は手袋忘れたのは確信犯説に続く！
私が確信犯に思えなかったのは、キャロルは手袋郵送してくれたのがテレーズだと思ってなかったように見せてたからかなと

最初のランチの時に
手袋郵送したのスキー売り場の店員（男）だと思いました？→YES→それはすみませんｗｗ→スキー売り場の店員（男）だったらランチに誘わなかったわ（ﾊｱﾄ

みたいな会話があったので、（男）なら軽いお礼のつもりというか、キチンとせずラフ感を出すために料理中の電話の演出なのかなと、キッチンなだけになんつって



（ﾁﾗｯ



でも、もしこのキチンとしてない感さえも始めからキャロルの戦略だとしたら…
手袋置いたのはおもちゃ売り場で、スキー売り場の店員（男）では無いという前提で
郵送したのはテレーズだと分ってて、分ってないフリからのキチンとしてない感を出しながら警戒心解除の為のあの電話だとしたら……

キャロルに対する数々のご無礼（抜けてる/下手etc）……ちょっとニューヨークまでお詫びに行かなきゃｗｗ

最初に戻ってしまうんですが、ここの手袋の件を確信犯と見るか抜けてると見るかで、この映画全体の見方が変わってくるのか！いやこれすごいおもしろい！


（なんかこのまで流れ…ナッツ論爆裂すみませんでした！ｗｗ）

314 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/03/19(土) 23:06:59.01 ID:KSHeqvrK0

今日やっと見てきた
>>290これよく見てますね、その通りで驚きました。ネコねーのIQ教えて欲しい。
ナッツの見解は人柄なのかな、視点良いですね、見直しました。
２人のお蔭で３倍楽しめました。

315 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/03/19(土) 23:44:50.89 ID:dytIVWG/O

そうそれね同感！
二人の掛け合いのおかげで倍楽しめた

316 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2016/03/19(土) 23:57:43.14 ID:4QlMWExGO

キャロルはねこねー
ナッツさんはテレーズで再生してたw
DVDレンタルまだー

317 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/03/20(日) 00:22:05.82 ID:x999ArM4O

この流れなら言える！
対極のお二人が大好きです！

318 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2016/03/20(日) 10:30:11.19 ID:2dW5n25ko

くだらない

319 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage ]：2016/03/21(月) 00:28:47.25 ID:P9cVJ2T70

ちょっと、レス前後させていただきます ( ´ ▽ ` )ﾉ


>>302 追記
＞なんと言いますが、当事者だと思ってたら部外者だった的な感じなんでしょうか

あぁ！
突然の部外者！（＝自分）ｗｗまさにそれｗｗ

立ち位置がいきなりひっくり返るクーデーターというかｗｗ足元にターンテーブルｗｗあれですね、浮気されていると思ったら自分が浮気相手だったパターンみたいなやつですね


>>303
…それは暗に私が甘やかされて頭に乗っているということでしょうか（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ナッツさんのキャロル評から包容力を感じられましたか、なるほど、なるほどなぁ
ナッツさん肴にしてご意見伺うことになるので遠慮しますが興味深いです

320 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage ]：2016/03/21(月) 00:36:02.91 ID:P9cVJ2T70

>>308
ﾄﾞﾄﾞﾝ！

（ﾄﾞﾄﾞﾝﾊﾟ♪ ﾄﾞﾄﾞﾝﾊﾟ♪ ﾄﾞﾄﾞﾝﾊﾟがあたしの胸に消すに消せない火をつけた♪ 1961年「東京ドドンパ娘」）

そろそろ収束するかなキャロル論ですがｗｗ

ほんと恋すると一途すぎる人っていますねｗｗ
テレーズ、その感じがとっても自然に演技されていたような気がします

これが男女間なら、子供のころから目垢がつきすぎて目脂になるくらい見ているのに、なんでこんなにしっくりはまったんだろうと思ったら、もしかすると女性同士で初めて（私にとって）自然な感じの映画を見たのかなと思いました

ノンケの方がご覧になるとどんな感じなんでしょうね、やっぱり違うのかな、便宜上バイと言っている私ですが

＞＞びっみょーな論旨のすり替えやって…略...自分を責める相手を止め切らなかったズルい自分
＞す、すごそうですね…ｗｗ後学のためにお伺いしたいのですが…が…ｗｗ

うーん、一回限りで関係を絶つようにするには色々あった……ということでしょうか

クズ期でも「触れたい」って思う相手がキライなわけは当然なかったんですけれど、それが相手の「好き」とシンクロしないと、お別れの時に、付き合う気もないし（そもそも同性でつきあう感覚が分かってなかったし）、もう一度会う気もないということを伝えると、自分を責める方向にいく人もいて、それを止めなかったし、むしろうとましく感じた自分もいたし…そんな感じです……


＞ベッドに行こうはテレーズでしたね「キスして顔」からの「ベッドに行こう」ですよ？
＞フェムタチパイセンこれまずくないっスか？押されてるっスよ？ｗｗ

ナッツさんｗｗなんか目線がｗｗｗｗ
「押されてる」って解釈になるんですねｗｗそうかｗｗ笑うシーンじゃないんですけど、いやもっとも笑いが不似合いなシーンなんですけどツボにはまりましたｗｗ

あれ、あの、ネコナッツさんに伺いますけれど、あんな感じで「キスして顔」からの「ベッドに行こう」ってナッツさん自身はしたことありませんでした？

私（@ネコ部）の感覚だと「押してる」というより「して？」「しよ？」って言葉に出す代わりの阿吽の呼吸的な行動かな…と思ったりしますが相手からみたら「おおう押されてるぜ」だったのかな？ｗｗ

……映画みながら色々高速リバってました

（いま照れてます、伝わらないでしょうが照れてます、斜線飛ばしまくってます）

＞なんとなく、無理にイニシアチブ取りたいというか、取るのに必死、でも、実は下手（失礼）なのかなと見てましたｗｗ

あぁぁぁ！！それ私のことですかぁぁぁっ！？かっこわるぅ（違
いや、後のレスにもつづきますが、大人だからって、例え確信犯だからって上手くやれるとは限らないんですよねｗｗいや、クズ期、自分からちょっかい出して流れを作ったって平気な顔してたって途中ドギマギしてたことあったよね…って…

＞アビーへの対応を見ると、キャロルはアマエタサンなんだろうけど

うん、キャロルを「弱音も吐けば愚痴も言うでもテレーズの前ではいい格好したい/するのが当然と思ってる」普通の人と理解すればいいんですよねｗｗ

ナッツさんのキャロル説うかがっていて、私は、他人に立場に応じた振る舞いをすることを求めすぎるところがあるな…って思いました、これは仕事のしすぎですね

＞ほーんｗｗのあと、その顔ｗｗなにｗｗさっきまで半泣きだったの誰ｗｗ

ナッツさんの解釈だとキャロルかわいいですねｗｗなんか強がる５歳児みたいなｗｗ
……次の恋は人生に一生懸命な素敵な歳上女性に巡り会うといいですね

＞私のコートの裏地はゲス黒色ですが、テレーズたんの裏地は赤でしたｗｗ
このレスを読んだ日、私のコートの裏地は日和見のグレーでしたｗｗ

ゲスの黒、日和見のグレー、無難の紺、高飛車のベージュ、フェミニンのピンク、、、オフィス戦隊モノとか思いつつ

321 ： ◆ijxboO81y6 [sage ]：2016/03/21(月) 00:39:00.05 ID:P9cVJ2T70

うわぁ！トリ忘れてる！！！！！せっかく無事故記録更新していたのに……orz
>>319>>320 は私です……


>>311
いやぁ、映画鑑賞好きな方には「何を今更…」なことだらけとおもいますが
私、映画やドラマをみるのが得意なほうではなかったので
あらためて映画ってこうやって楽しむものかなって思いました

楽しい気持ちのまま書き散らしてしまってますが、おつきあいくださって本当にありがとうございます(_ _)


>>312
記憶力お褒めいただき光栄です！
が、書いていると思い出しますよ！
こうダーっと頭のなかで再生されるというか…私の場合音楽は途切れ途切れですが…

過去編も書いているとズルッと記憶の底から連なってでてくるような感覚になることがあって、その高速濃密版のような感じでした

映画みる少し前、仕事でアウトプットが多くて出し尽くして消耗したのか、一文字たりとも書きたくない気持ちに陥っていたのですが、映画みてインプットしてデートも楽しくて、なんだか元気になれました


>>314
うわぁぁ！見てきたっておっしゃっていただけると嬉しいものですね！
ほんと、誰かの感想や解釈を知って見ると楽しさ倍増ですね

手袋意図的に置いていったと感じましたか？
テレーズのコート裏地赤色でしたか？

（>>290は頭の中身をだーっと傾けて流したようなものなので…ほんとお恥ずかしいです…おかげ様で過去編また書き始められるかなと思えはしましたが…）


>>315
315さんもご覧になったんですね！
倍増っておっしゃっていただけると嬉しいです
手袋…ry…裏地…ry？

最初に書いてくださったナッツさんに感謝ですね！

他人の視点は思いがけないことも多くて、自分の物の見方みたいなものを気付かされるな、と思います


>>316
それはｗｗｗｗｗｗ
キャロルが私でナッツさんがテレーズってｗｗｗｗ
まず恐れ多いのもあるんですけれど、先手争いでナッツさんに勝利して手を出す！？という前代未聞感と「さっきまで半泣きだったくせにﾆﾔﾆﾔ」的な視線を送られるﾑｽﾞﾑｽﾞ感がｗｗダメですキャロルなんかに私を例えてはだめですｗｗ


>>317
あざますｗｗｗｗ
ナッツさんの熱い抱擁がもれなくついてくるはずです


>>318
チラ裏ですから！

322 ：ナッツ [sage]：2016/03/22(火) 17:39:50.97 ID:IaWyAIJVO

>>314
わあ！見直してもらったぁ///
ありがとうございます！文章の読解力はもう少し努力します！ｗｗ

>>315
私もねこねーの聞いて楽しかったです！

(皆さんの感想も聞きたい…)

>>316
DVD観賞後、テレーズがナッツ？は？ないないｗｗって思うはずですよ、本当にｗｗ

>>317
私は317さんが大好きです！ｶﾓﾝ！

>>320
♪一度燃えたら　消すに消せない♪
……木の芽時ですねぇ……

＞それが相手の「好き」とシンクロしないと
なっかなかシンクロしないです、だから過去ちゃんとお付き合いした方々って奇跡の「同じような気持ち」だったんだなってｗｗ
ねこねー優しいなぁ
「あなたに意思があるように私にも意思があってどうやら方角が違うって話しならもうしょうがない！」ですもんね

ご存知の通り？ネコナッツってあんまり積極的じゃなかったんですよ
タチナッツで「ベッドいこ！」はありますが、ネコナッツだと「キスして顔」止まりかとｗｗ

（ええ、私も恥ずかしいですｗｗ）

阿吽の呼吸ですね、なるほど、分ります分りますｗｗ

あのシーンで、キャ、キャロルさん押されてまっせって思ったのは
なかなかしてこないキャロルにちょっと焦れて（私が）はよ！はよ！と思いつつあそこまで見てたので、
あなた全身真っ赤満々で旅行に誘ったのに、ほら、寄り切られちゃったーｗｗ的にゲス黒裏地で見てたからでｗｗ
でも、テレーズの準備ができるまで待って、で、満を持して阿吽の呼吸…なるほどステキだぁ…ｗｗ

＞あぁぁぁ！！それ私のことですかぁぁぁっ！？かっこわるぅ（違
ちょっ！ねこねー落ち着いてくださいっ！ｗｗ　キ　ャ　ロ　ル　です！キャーロールーのーはーなーしー！ｗｗ
ねこねーのことそう思ったこと一度もないですって！
「映画キャロル」のキャロルさんのことですってば、もぅｗｗ

そうそう、本当に私キャロルみたいなキュートな大人の方が大好きだなとこの映画見て再確認することになってしまいましたｗｗ
まさか映画見ることによって自分で選択肢狭める結果になろうとはｗｗ

（今日のジャケットの裏地はボーダー…よこしm）

323 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/28(月) 10:21:56.32 ID:UB02MAxhO

春〜♪
レッドブルのプルトップって象さんだとずっと思ってた私が通りますよ


>>307
私が甘えるほうか…
甘え下手な自覚はありますが甘えるほうだと思われます

まずこのスレの建てつけが住民の皆様の懐深さとヌクモリティを前提にしているあたり…(/ω＼)ｲﾔﾝ

昔は無自覚に甘えていて、それは責任をわきまえないという方向性であったため色々破綻を来しそうになりましたが、ぐるっと回って最近はありがたく甘えるようになったと思います

…それにみんなお家じゃこんなバカやってるのかなぁと思うくらいスリスリゴロゴロしてますし…///

（ナッツさんは私に何を甘えていると言うのでせふか、私こそマリアナ海溝並みの懐の深さに甘えさせて頂いておりますが）



>>313 （パート1 「リッツ論」）
ナッツさんハシゴ外すなんてひどい！！ｗｗ
せっかくナンパ「あるある」を突然の死メーカーで修飾したのにひどい！！ｗｗ

あ、話が思いっきり横にそれますけれど、私リッツ（食品）大好きだってご存知でした？ｗｗさすがに最近はやりませんけど1パックとか一気食いするほど好きだったんですよｗｗ小動物になったつもりでカリカリ齧るもよし、重ねてガッと行くもよし……（10代回想終了

＞リッツってさいてーキャビアはさみたーいあーねこねーはいろんな味というかバリエーションがあってやっぱすごいなもうやだなにこれすごくはずいしろめ

ちょっとｗｗ最低でもキャビア挟みたいとかどこの王族ですかｗｗｗｗ私に言わせたらキャビアくれてやるからリッツよこせですよ！ｗｗ

＞リッツ美味しいけど、何枚重ねてもリッツ以上にはなれなくて丸腰じゃやっぱり味気ないといいますか

一枚を大事にカリカリ食べるもよし
二枚重ねて禁断の一気食いに浸るもよし
三枚重ねて口いっぱいにしてやっちゃってる感に浸るもよし

…これ本当は何かうまい例えないかなーと思って悩んだんですけどｗｗなかったｗｗ

やっぱりね、小手先じゃないベーシックに美味しいものってすごいんですよ、定番になれずに消えていった商品がどれだけあることか…色んなもの合わせられるし、新しい切り口作る事もできるし、自分や周りが思っている以上に常にやれることがいっぱいある

ナッツさんがリッツだというなら私の愛は永遠に止まりませんからね(真顔)リッツのような営業さんがいたら会社変わってもついてきますからね(

世界中のリッツファンの愛をずっしり受け止めてくださいね

あぁリッツ論が長かった

324 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/28(月) 11:00:48.65 ID:8wJX2UAtO

>>313（パート2 青春の象徴と続キャロル論）

>その他/彼氏/女の子/私/その他

……この青春の象徴みたいなパターンよく耳にしますが、逆に私これがありませんｗｗ飲み会とかｗｗ修学旅行とかｗｗやっぱり、あの、声が…とかドキドキするものですか？///

……あぁ学生の時の宅飲みでちょこっとだけ似たようなことはあったか……未遂というかノリで偶然重なりあった体勢になって視線が絡みあって微妙な空気……あれ？これって……ガチャ！『何やってんのーｗｗ飲もうよー？えーお邪魔したーえー！？」「「ナイナイw」」みたいな……これが精一杯

（リッツ語ってたら時間経ってしまってごめんなさいね）

＞セクマイ映画っぽい精神的湿度高い感じに思えなかった（私見）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女x女だけれど、なるべく普遍的な恋愛映画になりように仕上げたかったのでしょうか

ところで、逆にナッツさんがその電話のシーンに引っかかりを覚えたことが意外でした

私が制作サイドだったら「レズ印」みたいな結論ありきのキーワードは物語冒頭に出したくない気がします
それで記号論的に二人の関係に説明がついちゃったら後半描写する気力が失せちゃうというか見てる人に先入観与えちゃうというか
『なんとなくキャロルのことを察した』くらいを匂わせたかったんだなとすんなり理解しておりました（だから私も見やすかったんだと思います

ところで私セクマイ映画って多分ほとんど見たことがないんですよ…多分…「湿度の高さ」って容易に想像つくんですけれどｗｗ
タイトル記憶にあるのは下記２本くらいかな

バウンド・・・指が切られる
面白かったはずなのにそのシーンがトラウマ化、それしか覚えていない罠に、あと白と黒（映像が）

バタフライキス・・・青い（映像が）なんか怖い
これもいい映画だったはず

一緒に見ようって言ってくれた人の事は良く覚えているのに…今見たらまた違うのかなぁ…


＞私が確信犯に思えなかったのは、キャロルは手袋郵送してくれたのがテレーズだと思ってなかったように見せてたからかなと

＞（男）なら軽いお礼のつもりというか、キチンとせずラフ感を出すために料理中の電話の演出なのかなと

（ｺｿｯ

ｲﾔ、ｱﾉ、私だったら…ってまた自分語りでカウンターしちゃいますね

もし軽いいたずら心から意図的に手袋忘れていっても（あるいは忘れた事に気付いて「ま、いっか（略」しても）、そこからお電話する時はドッキドキしたりすることもある訳ですよ、私気小さいから。で、そんな小細工しちゃったら対面した時に『ワザとじゃないんですよ〜』って心理から「スキー売り場の店員（男）かと思った」とか小賢しい嘘をついちゃったりすることもあるような…メニューだってテキパキ頼んじゃうし…とか…やだ、なんだかコレ写し鏡みたいですね！？！？すごっく恥ずかしｗｗいい映画ってきっと見る人なりの理解ができるんですねとかしたり顔でまとめてセーフ

あ、で、相手が男だったら（男女問わず意識してない相手なら）どうでもいいので落ち着いた状況でごく事務的に礼儀正しくお礼したいし…と

いや、私の場合、ほんのちょっとのいたずら心とか軽い好奇心でちょこんと何かしてそのあと内心アワアワってよくあるパターンだったので…

例えるなら、うちにいた猫がテーブルの上の小物をチョイチョイって前脚でいじって落ちていくのをジーッと見て思いがけなく大きな音がするとびっくりしてる（さらには犯人はおまえかって顔で私を見て毛繕い始める）みたいな(違


＞キチンとしてない感を出しながら警戒心解除の為のあの電話だとしたら……

おおおお、このパターンもありますね！確かにあり得る！完璧にロックオン完了状態ですね……もしこれだったら、テレーズに緊張感を与えないためだったら、ちょっと私もニューヨークまでフライイング土下座しにいかないと……

＞この映画全体の見方が変わってくるのか！いやこれすごいおもしろい！

なんだか優れた創作物がなんであるか分かった気がしましたｗｗナッツさんありがとうｗｗめっちゃ面白いですね、これ

作者のパト先生はテレーズサイドだったのでしょうか、キャロルサイドだったのでしょうか…芸術家志望だとするとテレーズかな…

325 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2016/03/28(月) 11:34:58.08 ID:Q8cPJs41O

何十年と続く定番のお菓子って凄いよね
RITZ苦難の歴史とか見ると今回の提携解消とか惜しい気もしますし
どんなに高級なお菓子より昔からあるお菓子の方が安心するから定番になるんでしょうねw
ゴディバよりガーナのほうが好きですw

326 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/03/28(月) 19:14:29.96 ID:1154wZCfO

>>325
そう！！
ヤマザキ・ナビスコのライセンス契約終了とかドラマですよね

ゲス黒い見方をすればヤマザキがせっせと定着させたブランドを自社で刈り取りt(ryあるいはせっせと育てた分を実はヤマザキが売りt(ryいやいや間の商社を外しt(ryとか色んな見方ができてビジネス的にも非常に面白いと思います

身近なお菓子や飲み物から世界が見えるというか

＞どんなに高級なお菓子より昔からあるお菓子の方が安心するから定番になるんでしょうねw

ほんと仰る通りで「昔からあるお菓子」になるのって至難の技ですよね

よく言われる事ですが、食品産業は「おふくろの味」「秘伝の味」に象徴されるように非常に地域性の強い産業で、一つ一つは小さな会社であることが多いですよね
その逆に日本でリッツ作るのも売るのも簡単じゃなかったはずですよね、ほんと担当者から見たら苦難の歴史だったと思います

だから世界的に大きな企業(ネスレやナビスコの親会社であるモンデリーズ等)は、自分で製造せずに、その地域地域の企業を買収したり提携するわけですが、当然その地域の人口動態予測や、嗜好の変化といった予測の上に成り立つために、ポートフォリオの変化を眺めていると非常におもしr……なんの話でしたっけｗｗ……プロジェクトXモード入っちゃったｗｗ

＞ゴディバよりガーナのほうが好きですw

ゴディバにはゴディバのフィールド（戦場）が、ガーナにはガーナの戦場があるｗｗって感じですね

327 ：ナッツ [sage]：2016/03/30(水) 09:19:00.02 ID:E38q0Xjv0

>>323
（マリアナ海溝って、暗黒の世界なんですよねﾌﾌﾌ…）

＞ちょっとｗｗ最低でもキャビア挟みたいとかどこの王族ですかｗｗ
アタシノニホンゴオイシクナイデスネ？

「リッツ単体は最低だ、キャビアを挟んだら最高だ」の意味でした！
まずいまずい、私の文章力まずいｗｗ

あ、リッツ（食品）大好きねこねーでしたか！

＞これ本当は何かうまい例えないかなーと思って悩んだんですけどｗｗなかったｗｗ
ほんとあたし落ちると意味不明になるようで、混乱を招くこととなり…ｗｗ
しかもまさかのプロジェクトXモードにまで発展でなんかすみませんｗｗ

ねこねーはじめ世界中のリッツファンの方々にN議員ばりのお詫びをばｗｗ

>>324
＞女x女だけれど、なるべく普遍的な恋愛映画になりように仕上げたかったのでしょうか
そうそれ！セクマイについての悩みとか葛藤とかなくて、問題は一緒に居れるのか否かだったのがとっても好感度UP！ｗｗ

＞ところで、逆にナッツさんがその電話のシーンに引っかかりを覚えたことが意外でした
変な所でつまずくタイプ！ｗｗ
テレーズってタブーとかに一切目を向けない子と言うか、自分が正で、終始そんなのかんけーねーみたいな子（NYへお詫びに…）だと未だに思ってましてｗｗ
今思えば、そうだよね、そこ確認したいよねって思うんですが、テレーズがそこ気にする概念がなかったように見えて、他になんかあるんじゃないかと…ようは私の察しが悪いｗｗ


お、バウンド/バタフライキスともに未視聴です
ただし、怖い系めっちゃ苦手なんですよね…見れるかな、ちょっとググッていけそうなら見てみます！

＞もし軽いいたずら心から意図的に手袋忘れていっても〜したり顔でまとめてセーフ
わかりますわかりますｗｗめっちゃ分りますｗｗさらにかわいい子とそこから一歩進んだ関係になれるかもしれないとなるとアワアワしつつも私の反射神経が何かしちゃいたくなるｗｗ


＞例えるなら、うちにいた猫が〜
めっちゃ笑いましたｗｗしかもねこねー猫想像して萌え倒れる一歩手前ｗｗ

＞作者のパト先生はテレーズサイドだったのでしょうか、キャロルサイドだったのでしょうか…
原作のあとがきに書いてあってパト先生はテレーズサイドだったようです！
え、まさかナッツが原作読んだの！？とお思いでしょうが、その通りです、私は読んでません！聞いた話しです！他力本願です！ｗｗ
裏取りしてないのでアレですがｗｗ
たしかにあの迷いの無い感じからしてパト先生はテレーズサイドな気しかしませんｗｗ

328 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/04/20(水) 18:54:38.33 ID:l/q1Gv/7O

このレス2週間くらい下書きで暖めちゃった（遠い目
世相に翻弄されて、なんか目が回りそうです
なんとかギリギリの所で乗り切れてと思うけれど
ふと、もっと楽な仕事はいっぱいあったじゃないかと思ってしまふことがｗｗ


・・・

あぁぁぁぁぁぁぁぁっ俎の上の鯉はビチビチ跳ねるのに忙しいぞッ！(遠吠え

風邪も治ったけど

レス漏れてないかなぁ…抜けがあったら教えてください(_ _)


>>320

＞♪一度燃えたら　消すに消せない♪
え、あれ？ドドンパ娘ご存知でした？ｗｗさすが神営業みたいな？ｗｗ

軌道修正

＞だから過去ちゃんとお付き合いした方々って奇跡の「同じような気持ち」だったんだなってｗｗ

そう！だからそうじゃないなら早く教えて別れるから！うわブーメランがッ…とかがスレ立てた当初の心持ちでしたｗｗ

＞ネコナッツだと「キスして顔」止まりかとｗｗ
みーーたーーいーーー
キス顔みたいー！！うp！はよ！してください！
（ワタクシ荒ぶってます）
え、というかネコナッツMAXってどなた相手の時だったんでしょう、スタッズオラオラさん？

恋愛における阿吽の呼吸がテレテレしながらも噛み合ったりするのって相性が良いってことなんだろうなって思います。

浮世に忙殺されてキャロル熱も治まってきちゃいましたが……

＞あなた全身真っ赤満々で旅行に誘ったのに、ほら、寄り切られちゃったーｗｗ的にゲス黒裏地で見てたからでｗｗ

ナッツさんなんかヒドイ！ｗｗ黒い！ｗｗヒド黒い！ｗｗ
あれですかｗｗタチサイドというかリードする立場に厳しい感じですかｗｗ

だって最初のそういう雰囲気になった時に手を出したらがっついてるみたいじゃないですかｗｗ
だって大分歳下なんですよ？
自制しますよ、照れますよ、『相手もその気かも！』ってその気かも貯金したいですよー
それにまだ確信に触れるようなお話はしてないんですし

ナッツさんにそれだけ「はよ！はよ！」コール頂けるなんて映画の演出として優秀なんですね


＞…本当に私キャロルみたいなキュートな大人の方が大好きだなとこの映画見て…

キュートの方向性が若干なんというかｗｗ
ナッツさん大人の女性に転がされるのがお好きかと思ってましたが、この（脳内）キャロルの弄りっぷりからすると、結構小悪魔タイプですね？ｗｗ

＞（今日のジャケットの裏地はボーダー…よこしm）

よこしm…ｗｗｗｗかわいいですね
って、え？縦縞じゃなくて横島の裏地？レアですね！！今度よこしまなおねーさん見かけたら声掛けてみますね！

このレス拝読したときはぁ
澄み切った水色とか思ってー
書いている時は縦縞タイガースとか思ってー
今は…なんだろうグレーかこれは

329 ：ナッツ [sage]：2016/04/25(月) 11:02:45.12 ID:tq8AS986O

>>328
ねこねーお疲れ様でっす！
夏ですねっ、八十八夜までカウントダウン中！

わたし八って数字好きです、八分目とか

＼だからどうした！／


＞みーーたーーいーーー
みーらーれーたーくーなーいーｗｗ
ネコナッツフルmaxバージョンとかもう恥ずかしすぎてｗｗ

＞浮世に忙殺されてキャロル熱も治まってきちゃいましたが…
そうそれｗｗキャロルって冬感はんぱないから、なんか遠い遠いｗｗ
ヒド黒いとかｗｗ
基本アマアマスウィートゥナッツですよ？
厳しくなんてできるわけ無いじゃないですかーもーｗｗ

「その気かも貯金」ってうまいこというなーあるあるーって朝からニヤついちゃいましたよｗｗ
ねこねー「その気かも貯金」定期でいっぱいしてそうですねｗｗ

＞結構小悪魔タイプですね？
いやいやいやｗｗいやいやいやｗｗ
せーのっ！いやいやいやいやｗｗ
転がされたい！転がされると分りながら転がされたい！ｗｗって感じです
転がされると分りながら転がされれば船酔いしない、みたいな楽しさ…あの、伝わりますかね…ｗｗ


ボーダー裏地のジャケットはー
春物ですからー
しまっちゃいましたー

330 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/05/12(木) 19:03:27.71 ID:EDzV7jwSO

愚痴愚痴書いてたの消した！
今日は青空きれいだったし！

で、また間があいちゃいました
ナッツさんのレスをストッパーにしちゃってごめんなさい(_ _)

もうどうにもこうにも日本語で文章書く気になれなくて、ましてや過去編とか組み立てる気力もなくて

世間の荒波に揉まれながらヲ？転勤？単身赴任？大きな仕事来る？来た？なんか毎日英語でつらいよくっそ書類読むの遅い頭の回転数が重いもうこんな自分いやだぁ

って毎日がいけなかったんだと思います

お勉強は得意なほうだったけど、もうそういうの褒められても嬉しくないかなとか、やっぱり出世しなきゃとか、あーでも目の前の仕事片付けなきゃとかグチャグチャと……やっぱりやらされてる感があると途端に脳みそがダメな方向にいきますね、うん

私生活は、カノはなんでこんなに好きになってくれるんだろうと思うくらい、好きって気持ちや、人生一緒に歩いている信頼感のようなものを端々に感じさせてくれるし、またいちいち感じとる自分にも驚いてるし、人（自分の事だけど）ってこんなに行動や心模様が変わるんだって驚いてるし

とりあえず生存報告でした

331 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2016/05/12(木) 22:08:35.30 ID:yT80WDHSo

お疲れ様です
やれる事を
やれる時に
やれる分だけ
やりましょう！
急がば回れ
私生活充実してればあとは瑣末なこと
ゆっくり行きましょう

332 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/05/17(火) 11:50:43.60 ID:NizoZxSEO

うぉぉぉぉっ日本語を書ける喜び！！
無駄なまでに溢れ出てくる！

マツダの昔のコマーシャルで「書ける喜び♪」リピート中

なんかこんなに仕事で憔悴していたのに、カノから「好きがバージョンアップしているの気づいてた？」とか言われて結構うまくサバイバルできてたのかしらとか調子に乗りそう


＞＞329
＞そうそれｗｗキャロルって冬感はんぱないから、なんか遠い遠いｗｗｗｗ

ナッツさん、季節のパワーってほんとすごいですね！
ほんともう霞んで見えないくらい遠いです、今年はキャロルのおかげで季節の威力をしみじみ感じました
筍を一回も料理できなかったくらい春を感じてなかったのに、キャロル振り返ると過ぎ去った時間をヒシヒシと感じます

八十八夜も過ぎましたねー
茶摘みはしましたかー？
茶娘の衣装って結構かわいいんですよね、最近気づいた真実

私、蕗の薹も筍もあっという間に通り過ぎてしまって、気づいたら目の前に初鰹でしたよ、どうしたらいいんですかｗｗ夏がﾊﾞﾁｺｲしてるｗｗ

＞基本アマアマスウィートゥナッツですよ？

溶かされてみたい！！
で、そこから一転突き落とされてみたい！（マゾですねコレ

＞転がされると分りながら転がされれば船酔いしない、みたいな楽しさ…あの、伝わりますかね…ｗｗ

よぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっく分かりますｗｗｗｗｗｗ

最後の一線は「自分があるかどうか」ですよね（ｷﾘｯ
ちょっと波が高くて船からコロンと落ちても大丈夫！また上がるから！みたいな
なるほど某国では船が女性名詞というのはこういうことか

つまり結構小悪魔タイプですね？（再掲

333 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/05/17(火) 11:52:51.30 ID:NizoZxSEO

おつありです(_ _)

＞私生活充実してればあとは瑣末なこと

「今あるものを大切にしたい」というモチベーションは、以前だったら惰性や冷めた感情を正当化するようで、なんとなくずるい気がしていたけれど

（別に今現在私が冷めた感情を抱いているわけではなく一般論の理解として）

じゃぁカノとの生活を終わりにしたいか、というとそういうわけじゃなかった

じゃぁ、なるべくハッピーに過ごしたいし、考え方や感情の流れ方を自分で変えなくちゃ……という事だったのかなぁ

私の父は世間的にみればそれなりに地位を成した人で、時代もあって家庭に手をかける人ではありませんでしたが、愛情や責任感のようなものは感じられました

それでも、時には家族との距離感が堪えたのか「マイホームパパ*じゃ大きな仕事はできない」「家族を捨てなきゃ仕事できない」と娘である私にこぼす事があったのですが

そんな話を聞いていると、小さい頃は「うちのパパは偉いんだ！」と素朴に思ってた娘である私も、荒波の社会を生き延びるうちに「うん、あれくらい仕事だけ集中させて貰えればね（生暖」とか「振り返ってみれば『ただの仕事』になっちゃうんだな…」とか思ってしまうことに気づくこともあり

（これでも親子の近さだからであって、他人からこんな事言われたら「あれでも良い父親だった」と抗議しますが）

なにが言いたいかと言うと、仰るとおり私生活を大事にするって本当に大事だなということです

我が父は私をキーにして家庭の修復を図りたいようですが、人間の感情は理屈では動かないし、真面目にキーになってたら私が摩耗するから勘弁してねパパンと思いつつ、やっぱり自分は家庭を大事にしないと不幸になると…多分今の生活は得難い幸せってやつだ…と

私が働くようになってから一個恵まれてたなと思うのは、有能かつ家庭を重視する上司が多かったことで、父親の影響に対するカウンターができたことです

私から見ると驚くほどマメで家族に尽くす彼らが口を揃えて「家庭が安定していないと仕事に集中できないから」というのが身にしみる今日この頃です

*今でいうイクメンみたいなものですかね

＞ゆっくり行きましょう

でも、唯一女で損だなと思うのがあと寿命が数年しかないような気になるところです
なんだかめっちゃ焦る…

334 ：ナッツ [sage]：2016/05/18(水) 17:59:01.73 ID:6DINtobSO

湿度20%！
スッキリいい天気でしたね！

ねこねーすみませんが諸事情によりしばらく来られないと思います
ごめんなさいm(._.)m

お仕事あんまり頑張りすぎないように頑張って下さいね！

ではでは、茶摘み旅に行ってきます！ｗｗ

335 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2016/05/18(水) 21:42:57.49 ID:FITAQxNbo

>>334
お気をつけて！
ナッツまで来れないと寂しいね
リアルを大事にね

336 ： ◆ijxboO81y6 [sage]：2016/05/18(水) 22:34:08.03 ID:nxNfCquUO

>>334
ナッツさん、ご覧になるか分かりませんが、お疲れ様でした

最後みっともなくグダグダになってしまい申し訳ありませんでした

言葉足らずで自分の思う所をきちんと伝えられなかった事も多くありましたが、ナッツさんの懐の深さに甘えさせていただいておりました

会話と違って文字に残ることだと言葉を重ねてあまり蒸し返すのもどうかと思うと、分かってくれるだろうという所に頼るほかなく

たぶん諸事情お察しできておりますし、ギュッと端折りますが、お考えもお察しできていると思います

ついでに伝える機会もないのでお礼だけさせてください

色々気遣ってくださってありがとうございます
盛り上げてくれたり、かばってくれたり、ナッツ話を投下してくれたり
明るく見える反面、よく気づく繊細な方だから、ご自分に刺さった事もあると思います
私が一々心配してみせるたびに笑い飛ばしてくださってありがとうございます

ナッツさんの明るさに救われた思いをしたのは私だけではないと思います

明るさだけではなく自分の心にしたがって断ち切り、前に進めるところが「強い」と思いました

そして、ご自分の心だけではなく、物事の変化も潮目のように捉えてらっしゃるんですよね
さすが海の子

それが出来る人は、きっと何をしても人生を楽しめるのだと思います
今も日々を楽しんでらっしゃると思います

人には心があって機微があってエゴがあって欲や愛憎がうずまいて日々の潮目を作ってる、そんな当たり前のことを教えていただいたと思っています
おかげさまで、ここ数年、戦闘モードで「ベキ論」で動くようになっていたことに気づかされました

心よりの感謝しております

また良い風が吹いたら名無しでもナッツ冠でも顔をだしてください(_ _)

社交辞令ではなく心よりご多幸を祈っております

それでは素敵な茶摘みの旅にいってらっしゃいませ！


>>335
覚悟はしていたけれど想像以上に寂しいっ！
リアルに涙目ｗｗｗｗ

337 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/05/19(木) 02:27:54.38 ID:EZvDrW7jo

寂しいな〜二人のやり取りのファンだったので
大好きなナッツさん茶摘み旅いってらっしゃい！

338 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2016/05/19(木) 09:48:19.03 ID:/Th2mtqRO

茶摘みの旅と聞いてトイレに行くのかと思ってしまった……
はい、すみませんでした。

339 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2016/05/19(木) 11:38:12.01 ID:iGpHVBux0

節子それ、茶摘みやない
お花摘みや・・・

340 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2016/05/19(木) 11:39:53.82 ID:iGpHVBux0

ねこねーごめんなさい(> <)
あげてしまいました
お花摘みに行ってきます・・・