【決講】美希「覚醒するの。バスター・モード！」

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147 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/17(木) 22:31:47.59 ID:+ayp+8SLO

こうやって断片的にしか答えたりしないのも
きちんと順序立てて検討したら自分が間違っていると
分かっちゃってるかならんじゃないのかね

148 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/17(木) 22:53:07.26 ID:fEzIGs9Lo

「利用権」という概念があまりに独自ルール過ぎる
そんなもの無いです

149 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/17(木) 23:39:16.02 ID:M0hfaAk/0

予言
>>145に謎理論で噛み付く
>>147-178はスルー

150 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/17(木) 23:48:42.67 ID:CY1p7CdqO

>>149
>>178になってるけどそれでも当たりそう
このスレスルーして次のスレでキャラに言い訳させそう

151 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/17(木) 23:53:51.89 ID:M0hfaAk/0

>>150
流石に草　何やってんだ俺ぁ
まあそろそろ逃げ出す頃合いでもおかしくないわな

152 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 00:23:14.27 ID:cFlTy/3TO

ちゃおラジくんの謎の自分ルールを遊戯王スレとかで検証してもらっちゃダメだぞ！

153 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 00:37:50.17 ID:JHVNHfXtO

>>152
やめたれｗｗ

ちゃおテレ詰めデュエル、遊戯王スレ民の視点だとどう映るんだろうな
そこはちょっと気になる

154 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 00:59:13.53 ID:CTuW6T9MO

ところでちゃおラジ理論があまりにお粗末でキモいから飛ばして読んでるんだけど
おまえらの反応を見るに、ちゃおラジ理論って最終的に>>92の言ってた「エクストラリンクをメガフリートで崩せない」って形に収束する気がするんだけどどう？合ってる？

155 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 04:28:45.40 ID:Yo5E5x6oO

>>154
ちゃおラジ理論の場合は
｢メガフリートでエクストラリンク崩しは可能｣と
｢ただしちゃおテレの詰め決闘の場合は不可能｣の
２つの結果が共存するご都合理論だから合ってるし間違ってる

決めるのはちゃおラジだから

156 ： ◆Jzh9fG75HA [sage]：2019/01/18(金) 07:44:52.62 ID:A0DjzSztO

>>145
あなたが言っているのは「自分の指定席が荷物でふさがっているから空いている他の人の指定席に勝手に座っていいだろう」という話です。
「自分の指定席から荷物をどけて座れ」というのがそんなにおかしな話でしょうか？

157 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 08:15:16.74 ID:JTIwp2zYO

>>156が>>149を見てわざとやってるようにしか見えない
朝っぱらから何言ってんだこの人…？

158 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 08:16:56.99 ID:xF2mXjWTO

EXゾーンは指定席じゃなくて自由席だろ
相手が自由席を2席使っていたから、こっちで1席空けてそこに座ってるんだろ

159 ： ◆Jzh9fG75HA [sage]：2019/01/18(金) 08:25:18.34 ID:A0DjzSztO

>>158
誰も使ってなければ自由席ですが、自分か相手が座ればもう一方の席はもう一方の指定席になります。
エクストラリンクは特例でもう一方の指定席に荷物を置く権利です。
特例が効力を失うと両方自由席ということになって指定席じゃなくなるならルールを示して下さい。

160 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 08:28:33.57 ID:xF2mXjWTO

こいつが言ってる「アニマはリンクで置かれた」っていう前提はどこから来たのか誰か教えてくれ

161 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 08:31:42.19 ID:6nFof/0oO

>>159
＞誰も使ってなければ自由席ですが、自分か相手が座ればもう一方の席はもう一方の指定席になります

>>123
＞相手プレイヤーしか利用できない状態であっても、下記の通りモンスターが置かれていない限りは相手フィールド扱いではない。

　な　り　ま　せ　ん　

162 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 08:37:36.26 ID:fDlZ7aioO

ちゃおらじくん「EXモンスターゾーンにおジャマキング召喚、効果発動、EXモンスターゾーンに置いたのがリンクモンスターじゃないからEXリンクは絶対にできないからもう片方のEXモンスターゾーンはお前のフィールドな。なので相手のモンスターゾーンであるもう片方のEXモンスターゾーンを封印な」

163 ： ◆Jzh9fG75HA [sage]：2019/01/18(金) 08:39:55.27 ID:A0DjzSztO

>>161
相手プレイヤーしか利用できないという状態とは「指定席の券はすでに購入去れてる」ということです。
相手がいなければ誰の指定席かわかりませんが、指定席の席番号が違う以上少なくとも自分の指定席ではないですよね？

164 ： ◆Jzh9fG75HA [sage]：2019/01/18(金) 08:42:10.38 ID:A0DjzSztO

>>162
それは出来ません。指定席の券が発行されてても便宜上誰の指定席かわからないからふさげません。

165 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 08:44:02.55 ID:mT7XrKe0O

そも「本来自由席だけど利用されてる場合指定席になる」という前提からして意味☆不明
基本的に片方しか使えないってのは「2席ある自由席を占有するのは倫理的によくないから片方しか使わない」程度の話だぞ

ちゃおラジ知能レベルまで落として話すの疲れる

166 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 08:50:12.75 ID:/vUInmbmO

「相手が席に座っていても立ち退かせて自分がその席に座る」

これが許されるのがキメフォやメガフリや超融合じゃないの？

167 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 09:02:03.51 ID:jeNJQ44k0

仮にこのちゃおラジ超理論が100%正しいと証明されたところで、>>40が何も正しくないのは変わらないんだけどちゃおラジくんどうするの

168 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 09:32:31.98 ID:KwfQTr/LO

ひとつ聞きたいんだが、ちゃおらじくんの話だとドーマは相手の指定席、アニマは自分の指定席ってことだけどなんでアニマが自分の指定席ってわかるの？ 逆の場合もありえるんじゃない？

169 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 10:01:13.68 ID:6zqnssuOO

>>40の話になると露骨に黙るちゃおラジくん、いと憐れなり

170 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 10:15:11.00 ID:6zqnssuOO

ちゃおラジ氏に訊ねたいんだが
EXモンスターゾーンに存在するのがリンクマーカーを持たないからEXリンクし得ないスペリオル・ドーラではなく
サクリファイス・アニマとEXリンクし得る可能性のある例えばオルフェゴール・オーケストリオンだったなら、件の詰めデュエルは成立すると？

171 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 12:06:45.52 ID:3TSAIFJdO

>>161に対する回答が>>163なのが既に間違ってる気がする
なんでこんなたとえ話しなきゃいけないのかは分からんが
「相手プレイヤーしか利用できない状態(既に片側が埋まっているので残った方を相手プレイヤーが利用できる)」＝「相手が指定席の券を既に買った状態(なので相手のフィールドだしこちらが使えない)」
ではない、これが既におかしい

>>123の通りに行けば
「相手プレイヤーしか利用できないが、まだ利用していない」のであれば
それは「指定席を予約したがまだ支払いをしていない」もしくは「指定席を予約したが相手と予約時間が違う」
(確かにそこを利用出来るが、まだ利用していないので自分のフィールドにはなっていない)

もう少し踏み込むと「利用権」だの「予約」だのと言う置き換え言い換えをするからこういう間違いをしやすくなるんじゃないかな
基本ルールは>>126の通りだと思うよ？
>>121でも勘違いしてるようだけど、片方が空いた＝エクストラリンクは成立しない＝自分も使える、が自然じゃないかな

利用権のリセットが説明されてるなら教えて欲しいとか言ってるけど、ルールで「利用権」なんて言い方してないから、どこ探しても利用権の成立や有無なんて書いてる訳ないじゃん
むしろこっちは探したけど「利用権」と言う言葉を使って説明しているルールが見つからなくて困ってるんだわ
悪いけど君が遊戯王wikiから該当の箇所を示してくれないかな？そしたら君の正当性も認められるし、叩いている側もみんな納得するの
自分がやるべきことをやってから外野を攻めようね

172 ： ◆Jzh9fG75HA [sage]：2019/01/18(金) 12:09:26.44 ID:NVn/e2I3O

>>165
少なくとも新ルール上では「誰かが席に座った時点で別の誰かがもう一方の席を自由に使っていい権利が発生する」という理論になってます。
誰も座らなくなるか席に座ってる人が自分で交換を申し出るまで指定席はかわりません。
>>166
あくまで席にいる人を素材にしていいだけです。
素材に利用したモンスターを出せるのは自分の指定席かリンクモンスターのリンク先だけです。
そこが空けられないなら出せません。
>>168
エクストラリンクが成立している場合でも自分が使ってない方の指定席に置ける荷物は「そのエクストラリンクに相互リンクになるリンクマーカーを持つリンクモンスター」だけです。
相互リンクが成立しようがないスペリオル・ドーラがいる以上新ルール上そこはその人の指定席です。
>>170
成立します。どちらが利用してるのかなんて判断しようがないですから。

173 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 12:29:09.73 ID:KwfQTr/LO

つまりあれか
ちゃおテレさんも本来はありえないと言っている状況を独自理論で無理矢理辻褄を合わせた上であの解答は無理って言ってるのか
そりゃ話が噛み合わないわけだわ

174 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 12:32:13.31 ID:6zqnssuOO

なるほど、日本語の通じないバカなんだな

175 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 13:01:28.55 ID:O0rzzexA0

こいつの脳では
「�@あいつは間違っている
�Aだから自分は正しい」
って謎の理論が成立しちゃってるってことよね

176 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 13:18:02.12 ID:kDlVJGUko

>>124のレスが一番わかりやすい指摘だと思うけど直後の>>125で説明を放棄しているから多分永遠に平行線
>>171が言うように「利用権」という言葉が>>1の創作である以上、先に説明の責任があるのはそちらの方です
「利用権」という言葉のわかりやすい意味とその根拠となるページを出してくれたら>>1の主張にも納得できる
>>124の主張は直前のレスのwikiの引用に根拠があるから、現状は圧倒的にこの主張（つまりちゃおテレ氏の詰めデュエルに穴はない）に歩があると思える
どうですか？

177 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 13:35:02.86 ID:jeNJQ44k0

>>86
＞詰めデュエルに関しては作中であり得ない布陣であると触れている
>>89
＞問題なのは「布陣のおかしさ」ではなく「その布陣ではルール上不可能な解き方をしてる解答編」です

布陣がおかしい事は問題ではないと言っている

>>170
＞サクリファイス・アニマとEXリンクし得る可能性のある例えばオルフェゴール・オーケストリオンだったなら、件の詰めデュエルは成立すると？
>>172
＞成立します

同じ条件下でカードを1枚変えるだけで成立する、つまり解法に問題がない事も明言している

なにこいつ。

178 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2019/01/18(金) 17:34:11.91 ID:KwfQTr/LO

ていうか>>125ってさ、

＞エクストラリンクが途切れた時点で利用権がリセットされるとルールに書いてあれば可能でしょうね。

エクストラリンクが途切れたんなら、その時点で「一方が相手に使われているならもう一方は自分が使える」っていう基本ルールに従うべきなんじゃないの？