19:名無しNIPPER[sage]
2024/11/24(日) 19:40:18.11 ID:sAUDRxLRO
普通に政権内部の非主流派による逆張り主張って感じかなあ＞慕容垂・姚萇
20:名無しNIPPER[sage]
2024/11/26(火) 16:22:29.40 ID:tq2K9BSH0
晉が魏を乗っ取ってから呉を征服するまで15年
華北統一から7年で攻勢を掛けたのは、急ぎすぎとはいえるのか
とはいえ、持久戦とどちらがよかったのかは何ともいえない
21:名無しNIPPER[sage]
2024/11/27(水) 22:27:59.04 ID:ZPtJ0oKo0
単なる非主流派であれば意見が裏目に出た形で戦が終わっても一応は日陰者でいられる目もあるが
垂たちはこれだけ親族から敵視されればどれだけ功績があろうが煮られる運命そのものから逃れることは難しいのではないか
そういう思いは少なからずあったんではなかろうか
22:1 ◆ZXqVVWPHtc[saga]
2024/11/30(土) 16:24:44.98 ID:FeJ6RsDw0
【このスレの作成はネットに頼る部分が大きい】
- - ──ー - -､
／i ,.-‐''"´ ＼ i＼
23:名無しNIPPER[sage]
2024/11/30(土) 17:29:48.73 ID:ArHk5zWgo
>>20>>22
華北政権が華南政権を攻める際の最大ネックは華北政権内の漢族官僚だったのではないかと言う考察を見たことありますねえ
なんだかんだ言っても心の主筋は華南の漢族政権でそこまでの忠誠心はなかったと、だからこそ異民族系の上層部は早々にそれを払拭したかったとか
24:名無しNIPPER[sage]
2024/11/30(土) 17:51:59.42 ID:qRi3ebjZ0
なんだかんだ言っても西晋には正統性があるしこの後も常について回る問題なので…
25:名無しNIPPER[sage]
2024/12/03(火) 15:32:08.28 ID:l6yZhKw10
西晋は天命が尽きる前に滅んでしまった・趙漢や後趙も新たな天命を打ち立てるほどの力は無かった
そんな感じがします
26:名無しNIPPER[sage]
2024/12/04(水) 01:59:20.60 ID:Xa0o2RrZo
当の東晋の当事者自身はどうも
うちは簒奪王朝で正統性薄いって思ってる節があるんだよな
27:名無しNIPPER[sage]
2024/12/04(水) 15:12:18.44 ID:EqyTVwht0
>>26
濃厚に漂う暫定政権感。
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784906300785
前スレの話題、「董卓没後1800年記念出版」の帯が付いていた『歴史人物笑史 爆笑三国志3』。
28:名無しNIPPER[sage]
2024/12/09(月) 21:50:00.66 ID:hHputpFv0
>>17
東晋の頃には相国
劉宋の頃には王号
南斉の頃には帝位を貰います
29:名無しNIPPER[sage]
2024/12/11(水) 18:32:29.10 ID:TiAfKeoZ0
>>28
マジかよあの蒋子文さんが帝位を貰うなんて…
蒋子文＝こち亀の両さんとして解説してたYouTubeを見たけど、
生前は別にえらくも英雄でもなくて、最初は祟り神みたいな破天荒な感じだったのに
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