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雑文日記（写本）
- 1 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 00:52:58.20 ID:bz1dr+Oko
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.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 厨二の塊みたいな物だから自スレやついったーに書き散らすわけにもいかない
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' だから日記を兼ねた手帳につらつらと書いていたものの
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ ふと、とち狂って衆目に晒してみたくなった
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ なのでここに差し障りの無い程度に書き写したりなんかしてみようと思う
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- 2 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 00:56:12.35 ID:bz1dr+Oko
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/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 知り合いでも知らない人でも書き込むのは構わないけど
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 基本的に書きたいこと書き終わるまでは無視していく。
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 最後まで書き終わった頃にまだ覚えてたら反応するかもしれない程度。
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 基本的に日頃思ったことや考え事の廃棄所なので
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- 3 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 01:02:12.34 ID:bz1dr+Oko
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.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. 基本的にみんな長文になるだろうなー……
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.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 まあ最初はこのスレについて色々投棄していこう
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 写本じゃなくいま考えたことを書くことになるけど
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ まあ構うまい。私が構わなければ誰も構わない
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
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- 4 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 01:11:50.06 ID:bz1dr+Oko
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.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. こんなスレ立てたわけだけど一体私はどんな魂胆だったんだろう
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| >>1でとちくるったと言ったし今もその認識のままだけれど
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 それで終わらせるのもつまらない。色々考えてみようかな
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| まず場所だ、ここは誰でも見れる場所。
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ ここに書く＝だれでも見れるように晒すってこと
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ つまりわざわざここに書くことは全部誰かに見られたいと思っているということ
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ そんな場所に何を書くかというと自分の思考、徒然事
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ 自分のスレで書いたら「なんだこいつ、変に賢ぶった馬鹿なやつだな」とか
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 「厨二病乙」とでも吐き捨てられるようなそんなもの
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ それをなんで晒したいなんて思ったんだろう
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 5 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 01:24:10.14 ID:bz1dr+Oko
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.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 誰かに見せたいから、それは当然だろうね
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| ではなぜ誰かに見せたいんだろうか
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 自分の思想を誰かに知って貰いたい……承認欲求？とはちょっと違う気もするな……
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 動機としては２次的階層以上の動機になるはず
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 本どこやったかな
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- 6 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 01:31:15.15 ID:bz1dr+Oko
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| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､. 本によれば
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. 階層の低い順に
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 生理的動機
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 安全・不安回避・攻撃の動機
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 愛情・所属性の動機
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 威信・自己評価の動機
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 達成・自己実現の動機
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| とある。悪魔で一例でこれだけではないけど
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 思い当たりそうなのがいくつかあるしこれらの内のどれかだと思う
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 基本的にはこれらは階層の低いものが優先されるはずだから
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ それを踏まえた上で考えると……
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ 一番低階層で思い当たるのは不安回避？
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 自分の考えを内にしまうことによるストレス・不安、そういったものを解消するため
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ まあ思い当たらないこともないけど……長いこと自分だけが見える場所に書くに留めていて
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ 特にフラストレーションが溜まったといったことは無かったし、少し違うかな
- 7 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 01:39:29.90 ID:bz1dr+Oko
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i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. 愛情・所属生……は愛情対象が居ないし
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 可能性としては所属性。これは思い当たる
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 自分の考えを晒して、あわよくば誰かに批評されることで
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 自分は「世間一般の常識的な人間」に所属していると確認したいがため
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 という可能性
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ でも正直誰かに批評されたいか・・・？と聞かれると正直に「どっちでもいい」と答える
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 誰かはあくまでも誰かであって、その人に認められても世間一般に認められたとは考えられないし
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ その「誰でもいいから自分以外の誰かに認められたがっていた可能性」については……
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 候補には入れておこう
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 8 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 01:47:01.53 ID:bz1dr+Oko
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,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
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.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 動機付けとしては不安じゃなく不快の解消の可能性もあったっけ……
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. とはいえ特に知識、行動、意見、信念に矛盾も抱えてないか
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 んー……だれでもいいから（ｒｙと「威信・自己評価の動機」がいまのとこ可能性高いかな
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 衆目に晒すことで誰かに「私はこれだけ考えてるんだぞ」と示したかった
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 評価をされたかった、認められたかった、というのが一番当てはまるか
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ ……随分幼稚な
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 9 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 01:50:54.49 ID:bz1dr+Oko
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/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
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.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. とりあえず暫定そういう動機だったと考えることにして
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 だとするとこのスレは当初の考え自分の日頃の考え事を晒すという使い道か
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 或いは別の動機づけを見出して自己評価の段階を超えて自己実現のレベルにたどり着く道を模索……
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ はいいか。
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 当初の考え通りでいいや
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ しょうもない自己分析はここまでにしよう
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
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- 10 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 02:01:13.81 ID:bz1dr+Oko
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| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､. じゃあそぞろに雑文をば
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 雑談スレでたまに「話題がない」と言う人を見る
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' それでA雑における話題というものの現実の雑談との差異について
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ ちょっと考えることがあった
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 11 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 02:04:44.73 ID:bz1dr+Oko
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i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ そも話題がないなんて自体になったら
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､. 所謂「きどにたてかけし衣食住」を適当にローテーションさせれば
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. 尽きることは無いと思う
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| でもA雑だと事情が違う
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' き（気候）ど（道楽）に（ニュース）た（旅・旅行）て（テレビ）か（家庭）け（健康）し（仕事）衣・食・住
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 勿論普通に話題にできるものもあるけど、幾つかはA雑で……というかネットで話題にするのは
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ ちょっと難しいものがある
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 12 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 02:16:20.49 ID:bz1dr+Oko
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,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 気候、道楽、旅、健康、衣食に関しては
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. ネットだろうが問題なく話せる
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 気候は何分地域にばらつきがあるだろうけど
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' かえって「こっちはこんな天気だけどそっちはどう？」みたいな話口ができる
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 道楽は趣味の合う合わないはあるだろうけど相手が興味を持つ道楽なら
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 普通に話せばいいし、同じ道楽を好む者同士なら話しは弾むと思う
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 所謂「ジョジョネタ」、「アニメネタ」なんかの「ネタ」もこの分類に入る
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ かなり内輪っぽくなるのとコンテンツだからA雑なんかの同じ人と話す場合は「消耗品」になるけど
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ いくら消耗しようが今の御時世、そんなコンテンツいくらでも生産されるから、趣味さえ合えばいい話題
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 道楽でも珈琲なんかの嗜好品や人口の少ないタイプの道楽だと
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ 相手が興味を示さず話がふくらまない場合もあるだろうけど。
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 13 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 02:30:55.70 ID:bz1dr+Oko
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/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 旅は言うに及ばす
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 素性もばれない、話のネタとして無難、関連して他の人の思い出話に繋げるもよし
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 修学旅行とかで大抵の人は一度は旅を経験してるから大変無難な話題になるだろうね
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 旅の予定もよし、旅の思い出話でも違った環境だから目に付いた物＝話の種も多々あるだろうし
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 健康はA雑だとちょっと人によるけどまあ無難
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ あまりマイナスでネガティブな話題だと話が膨らむわけもないので
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ プラスの方面、健康に気を使ってしていること、こんな事、物が健康に良い、等など
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ ただA雑だとどうもマイナス面が多い気がするね。
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ まあ私も色々抱えてるけど、話題として人と話すようなものでもないので
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 治っていなかったり数日で治りそうでも無いような疾病は私は話題に出さない。
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ 相手は医者じゃないしね。相談としてならされれば受けるだろうけど
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ その場合雑談とは言いがたい
- 14 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 02:34:11.06 ID:bz1dr+Oko
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,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 衣食は定番だし問題も無いはずだけど……
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| あまり衣について話す人は見ないね
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 私が時々話した時も食いつく人は皆無だったから次第に話さなくなったし
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' あまり拘る人が居ないから話に食いつかないのかもしれない
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 食は普通に盛り上がる
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ ただこんな食べ物があったって話に対して美味しそうだけでもイイし
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ この食べ物にはこれが合うアレが合う
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ 今日はこんなもの食べたあんなの食べたいこんなの作った等々……
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ あまり粗食な人も度々見かけるけどね。
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 15 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 02:37:21.56 ID:bz1dr+Oko
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/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. で、ネットだとどうにも話しにくいと感じるのが
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| ニュース、テレビ、家庭、仕事、住環境
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ ニュースはどうしてか右左に偏る人が多いのと
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 何かを真に受けたのか特定の国家、宗教を執拗に嫌う人も居る
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ よって政治関連のニュースは今ひとつで
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ スポーツ関連は意外と咬み合わない場合が多い
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ 野球が辛うじて無難なくらい
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ なんでかテレビ見ないって人もそこそこ居るしね
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ だからテレビもだいたい同じ理由で話しにくい
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ アニメとかは……道楽の区分
- 16 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 02:44:14.98 ID:bz1dr+Oko
- ＿＿＿_
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,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､. 家庭、仕事、住環境が話しにくい理由は勿論
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. 「プライベート」に直接的に関わることだから……だと思う
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 兄弟姉妹に関してはその限りではないけど。
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| やっぱり半匿名でもネットはネットだし
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 余り話したがらない人は多い。
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 話したがらない人が一人でもいると当然他の人もその話題を避けるようになる
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 「自分の話」っていうのは雑談のネタとしては定番中の定番だし
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ その話をすることで互いの理解が進んだりその人の人となりや雑談の傾向がつかめたり
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 色々と重要な役割を持ってると思うんだけど
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ それが出来ない、となると相互理解や雑談をふくらませることにおいて
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ かなりの束縛を受けることになるはず。
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ A雑で話題が無いっていう人はこういったの現実との差異が原因なケースが多いんじゃないかなーって
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ ……ここまでそぞろに考えた
- 17 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 02:47:50.83 ID:bz1dr+Oko
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／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､. でも正直きどにたてかけし衣食住の
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. き、ど、た、け、衣、食もあれば
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. それらのローテで十分話題なんて尽きないんじゃないかとは思う
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 私は気候と道楽と食だけで十分話題に困ったことは無かった……と思うし
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ それでも話題が無いと感じるならライフハッカーの「コミュニケーション」の項目でも
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 読んでればいいと思う。
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 今日はここまで
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 18 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 02:59:47.23 ID:bz1dr+Oko
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／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 もしここまでを誰かが読むことがあったら
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 「お疲れ様、貴方も物好きな人だね」という言葉を贈っておく
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| ではおやすみなさい
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 19 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/07(金) 06:19:01.46 ID:bz1dr+Oko
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／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 自戒も込めて一日一言
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「会話は次に相手がどんな言葉を返してくるかがある程度想定できる言葉を投げましょう」
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 子供の頃に誰でも習うこと「自分がされて嫌なことを他人にしない」っていうのと同じ事
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 自分が投げかけられると返答に詰まるようなことを他人に言わない。
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 「うん」とか「はい」とかの一言返事も、もし自分が言われたら次になんて返すか想定できる場合か
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 或いはそもそも会話を続ける気のない場合だけにしましょう。
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 20 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 10:44:03.10 ID:I3UCLb7eo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼ 自戒込み込みの一日一言
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ 「誰か他の人をを変えたい、導きたいと思った時に必要なのは
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ まずは相手を肯定すること。否定してはいけない」
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. ただ相手にあれこれと「何が足り無いか」を指摘するより
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. まずは相手に「何が在るか」を言い、その上で
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. それを踏まえてさらに相手に必要だと思うものを伝える。
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 人は他者からの自己否定には拒否感を示す場合が多いから
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「自分を否定してくる他者」の言葉を心の底から受け止めるのは難しい
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' でも「自分を肯定してくれる他者」の言葉なら受け止めやすく思うから。
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 相手がそのままでは行けない、つい口を出してしまいたい、そんな時に
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 厳しく行った方がいい、なんて思うこともあるけど
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 無意味な厳しさが良い訳はない
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 21 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 11:16:37.58 ID:I3UCLb7eo
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,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| ただ難しいのは
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 相手が「それなら今のままでもいいかな・・・」と思ってしまう事がある
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 否定せず、相手の立場を熱くならず冷静に一歩引いてからに再確認してそれを相手に伝える
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| そうして相手に危機感あるいは「こうすればもっと良くなる」と思わせる
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 例えば誰かの悪い癖をやめさせたい時
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ 「それは短所だからやめろ」と言うより
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ 「貴方にはこれこれこういう長所があるけど、それ（悪い癖）をすると貴方の長所であるこんなところが死んで
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 周りからはこんな風に見えてしまうから（客観的な視点を教える）
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ そういう時は代わりにこうやると（悪い癖をしてしまう時の代替行動を教える）長所がより延びて良くなるんじゃないかな。」
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
みたいに。……難しい
- 22 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/08(土) 11:34:30.24 ID:QCQI8uIUo
- 単純に厳しく言っても印象を悪くするだけで
相手が受け入れてくれない場合が多いですよね。
余程仲が良いとか信頼されているなら、別かもしれませんが。
相手の肯定から入るという手法は凄く良いと思います・・・が
実際にやろうとすると、中々大変そうな気はします。
- 23 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 12:13:36.81 ID:I3UCLb7eo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 相手を思って言うことでも、ただ「コレは駄目、なぜなら～」なんて言うだけだと
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. ただの悪口だしね。
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 仲が良い、信頼されてる以外にも相手に請われて相談を持ちかけられている場合も
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 相手が受け入れようっていう気持ちが最初からあるからやりやすいと思う
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 難しいのはバランスだとは思うけれど
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ そもそも肯定自体が出来ないって場合、考えられる理由は
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ １に肯定できるところが見当たらないとき
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ ２に相手を肯定できる精神状態じゃないとき、かな
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ １なら、それはその人の良いところを知らないくらいに相手との親交が足りてないってことだと思うから
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ 長所すらわからないのにその人の短所について本当に理解で来てるとは思えないから
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ あれこれ言うべきじゃないだろうし
２ならそんな精神状態の時にも、やっぱり人にあれこれ言うべきじゃないと思う
- 24 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 12:22:05.09 ID:I3UCLb7eo
- ＿＿＿_
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/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. 問題としては余り親しくは無いけど迷惑は掛けられてる場合かな
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 相手の為を思うならよく知らないのに言うべきじゃないけど
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 自分のためには何か言ってその迷惑な行為を辞めてほしい
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 25 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 12:29:29.93 ID:I3UCLb7eo
- ＿＿＿_
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/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 必要性に迫られてやる行為はなんでもベストな結果にはなりにくい
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| やらないよりよりはマシだろうけれどせいぜいベター
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 26 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/08(土) 12:42:25.22 ID:QCQI8uIUo
- 相談を持ちかけられるって言うのは、ある程度信頼されてるパターンだよね
相手に聞く気が有る場合っていうのは、確かにやりやすそう。
精神状態は大事だね・・・
感情的になって相手を批判するのは一番マズイパターンだ。
相手の事よりも自分の気持ちを優先する形になっちゃうもんね・・・
自分に迷惑がかかってて我慢できないなら、それは言うしかないと思うな
その場合のベストな結果って何だろう・・・？
相手に不快な思いをさせずに迷惑行為を辞めさせること・・・とか？
- 27 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 13:05:24.22 ID:I3UCLb7eo
- ＿＿＿_
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/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. 相談された時の難しさを愚痴るなら自己猜疑とと自信の持ち方かな
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 所詮人なんだし、いくら自分が相手のためになると考えてもそれが正しいとは限らない
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 自分が正しいと信じるのはとても危険なことだと思うので、できるだけ避けたい。
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| でもあまりに自信無さげに言うと相手も不安になる。
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 いいのは「こうするのが正解だからこうしろ」と言うんじゃなくあくまで「私はこうしたらこうなると思う」と意見を述べること……
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' なんだけどやっぱりそれも冷静さがあってこそ。
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 「こうするのが正しい」って意見より、具体的に「その行動を起こすと何がどうなるのか」って言えば
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| まだ自分の暴走の可能性は少ないかな
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 相手に不快な思いをさせないように……っていうのも相手を思いやるならいいだろうけど
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ じゃあなぜ「親しくない人なのに不快な思いをさせないように気を使うか」考えてみると
「辞める様に言っている自分の姿はどう見えるか」 っていうのが出てきそうだ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ 周りに人が居るなら場の雰囲気を悪くするのは避けたいし、自分だけしか見ていない時でも
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 自分は自分が何をやったかというのを覚えているし、誰かを傷つけるような事をすれば
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ それは自分の心に残るだろうし
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ そもそも
- 28 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 13:11:13.00 ID:I3UCLb7eo
- ＿＿＿_
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,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. このスレを立てた時からだいたい長文になるこだろうとは思ってたけど
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| さっきのレスとかAAの文字数と文の文字数が同じくらいだったんじゃないだろか
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 29 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/08(土) 13:22:11.26 ID:QCQI8uIUo
- 自分が確実に正解だと思い込むのは良くないね・・・
思い当たる節が結構あるので、反省しておきます。
予測される結果まで含めて、あくまでも一意見として提示するだけに
止めとくのが無難って事ね。
どの行動をとっても、結局何らかの被害が出るのなら
最善がどれかを探る事になる・・・のかな？
- 30 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 13:37:31.16 ID:I3UCLb7eo
- ＿＿＿_
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,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. 私のだらだら書きなぐってるような雑文の羅列だけど
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 何かの一助になれたならなにより
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 実際人の発する言葉っていうのは基本ただの一意見だからね、それ以下になることはあれど
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ それ以上になることは無い。どんなにデータが有ったとしてもデータと事象を照らし合わせるのは
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 人なんだし。
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ それ以上の何かに「見せかける」必要性が出てくる場面はあるだろうけれど
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ それは大抵仕事とかの社会的な場で個人的な人間関係においてはそうそうない……と思う。
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 相手を傷つけず不快にさせず、自分が傷つかず不快にならず
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ 周囲の雰囲気が傷つかず変質せず。
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ それがベストだと思う
- 31 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/08(土) 13:49:42.13 ID:QCQI8uIUo
- いえいえ、とても真面目に考えているようで
素晴らしいと思います。
僕としても色々考えさせられました。
誰も傷つかない不快にならないというのは理想的ですけど
どうしたら実現できると思いますか？
相手の気持ちを考えて、言葉選びに細心の注意を払って・・・
というような、形になるでしょうか？
- 32 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 14:10:29.98 ID:I3UCLb7eo
- ＿＿＿_
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／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 色々ぶっちゃけてしまうと
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| こういう謙遜って言った後に「返しで褒められるだろうな」って考えてる場合多いね。
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 さっきのとか
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ でもやっぱり「真面目に考えてる」って言われると後ろめたく感じるのは
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 手元の起動状態のPSPが関係してるのかもしれない
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ さっき言った「あまり親しくない相手に迷惑をかけられている場合」で言うなら
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ 前提として相手が少し落ち着いて周りを見るだけで相手が「自分が悪かった」と思えるような
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ 行為、及び人物であること。
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 注意をする側がその注意を口にする直前まで、あまりふざけすぎた口調ではなかったこと。
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ ふざけている口調から急に真面目な口調になるとそれだけで場の空気にさざ波がたつし
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ ふざけた口調のままだと相手も落ち着けない場合が多いしね。
その前提がある上で相手の事情……その行為の理由、動機、潜在的或いは顕在的思考で「何を求めて
その行動を起こしていたのか」を、ある程度でいいから推測して、それに対してその目的を達成不可能にしないように気を使って諫める事が必要になると思う。
最初の動機付けや目的が達成不能になればその相手にとっては「全体的な失敗」になるけど、達成の余地を残して、そのごそれが達成出来れば「途中で少しの失敗は有ったけど結果的に成功」
ってなるからね。
- 33 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 14:28:22.26 ID:I3UCLb7eo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ 勿論言葉選びに注意を払うのも必要だと思うよ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ 「やめて欲しい」「控えてくれ」「どうかと思う」そういった直接的な否定の言葉を避けて
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､. 「そうするとこう感じるから、代わりにこうしたらどうか」「もっとこういう感じにしたらいいんじゃないか」
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. って言ったりとか。
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. ただ行為を「やめた方がいい」と言うと人は何もしなくなったり席を外したり、発言を控えるようになって
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 結果、場の雰囲気に「誰かがトチって退席した」っていう傷が残るから
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「代わりにこうしたらいい」等とか、代わりの行動や方向性を示せば
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 相手がそれを受け止めてくれれば、注意をした人を慮ってそれを実践しようとして
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 結果「傷がついた」から「軌道修正した」という風に印象が変わるはず
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 何を求めて……の例としては
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ 例えば何気ない雑談のつもりの最中での失言なら
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ 目的は「他人と雑談を楽しむこと」と推測できるから
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 諌めた後に、ちゃんとそこで会話が途切れないように気を使うとか
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ 例えば「こちらの体調が悪いのに背中を叩くなどのスキンシップで体調に悪影響を与えてくる」なら
その人の振る舞い方次第だけど大抵は「気分が悪そうな人を心配する、元気づけようとする」ことが目的と推測できるから
「今は体調が悪いからおとなしめに話しかけるか今だけそっとしておいて欲しい」と伝えた上で
「それでも気にしてくれた気持ちは嬉しかったから気分が少し楽になった」って言うとか。
その時に実際に気分が軽くなっていたとかは関係ない。
- 34 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/08(土) 14:33:40.04 ID:QCQI8uIUo
- 正直ですね・・・ｗｗ
冷静な判断の出来る相手か否かというのは、かなり重要なファクターですね
皆がそう言うタイプなら生きやすい世の中になるのでしょうけど
自然な流れで相手に気付かせてあげて
その上で相手の目的を汲んで、出来る限り達成させてあげる ・・・までいければベスト と。
- 35 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 14:45:41.95 ID:I3UCLb7eo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ 基本的に正直になるメリットなんて好感度稼ぎ以外にあんまり無いけど
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ こんな板で、こんなこと書くスレだしいいかなと
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. 相手を冷静にさせることができるか、っていうのは
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 相手がこちらを尊重してくる相手であるかどうか、っていうのが肝心だね
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. そういう相手ならこちらが相手を尊重すれば相手も多少は落ち着いてくれるはず
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 相手がこちらを軽んじている場合は、そもそも聞き入れないか「話を聞いてあげている自分」を
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 演じるだけになるかもしれない
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| キレイ事みたいになるけどまずはこちらが相手を尊重すること……
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ と言うよりは相手に「この人は私の事を尊重してくれている」と思わせることも前提になるかな
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 実際にはどうかはどっちでもいいか
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ 自分の考えを省略せずに書くとやたら長くなるから
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 纏めてくれるのはありがたいね
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ つまりはそういう事です
- 36 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/08(土) 15:04:46.24 ID:QCQI8uIUo
- 実際好感を持ったので、成功かとｗｗ
お互い尊重し合えてれば、話は通じやすい・・・けど
相手の気持ちは分からないし、とにかく自分としては
｢相手を尊重してあげる」事が大切って事だね？
例え、心からそう思っていなかったとしても・・・。
まとめているのは、単純に僕の理解が合っているかどうか という確認の意味合いが
大きいんですけどね
僕は理解力の低い人間らしいので、確認をとらないと不安になるんです。
- 37 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 15:29:19.51 ID:I3UCLb7eo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 一見メリットのない行動でも別のメリットに形が変わるだけだね
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 何かしらのメリットを見込むからこそ人は行動を起こすわけだし
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' やっぱり上辺だけだと分かる人には分かるわけだし、端々から漏れ出ることもあるし
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 心からの尊重があるに越したことはないね。
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 心からの尊重がちゃんと有ったとしても「相手に尊重しているように見えるようにする努力」は要るだろうけれど
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 繕う尊重はよく出来た偽札くらいの、バレる人にはバレるものだと思う
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ 確認はありがたいものだよ、する側にとってもされる側にとっても
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 時には煩わしく感じる人もいるだろうけれど
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ それでも自分の言がどういったものなのか、どう見られるものなのか、
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ 他人が見た時に目につくのはどの部分なのかっていうのが分かるわけだし。
- 38 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/08(土) 15:51:05.77 ID:QCQI8uIUo
- そうですね、何も無いのに動くような人は
基本的に居ません。
上辺だけでは乗り切れませんよね・・・ シビアだ・・・
相手が何処を見ているか、どう見ているのかは
常に気になる所ではありますね
気にしすぎると、動けなくなるんですけど。
- 39 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/08(土) 16:30:11.60 ID:I3UCLb7eo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
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,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| それをわかっていても奉仕行為に対して「大した得もないのにやるのは偉い」と
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 褒め言葉を言いえるくらいの社交術は欲しい
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 相手にこう見えているならこう反応するかな？
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ っていう話を振って相手の反応から確認することが多いかな
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ 気になるなら確かめればいいわけで。
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 上述の否定される事を想定した自虐も
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ そういう確認をするために言われることが多い気がする。本人に自覚があるかどうかはともかく
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
では離席
- 40 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/08(土) 16:52:32.92 ID:QCQI8uIUo
- そうですね、それも、相手の望む反応を
返してるって事になるのかな。
僕は相手の意図が掴めないシーンが多々あるので
それが悩みだったりします。
お疲れ様です。
- 41 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/09(日) 02:47:16.39 ID:ip+fEQULo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､. 私は
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 普通の会話でも掲示板のレスでも相手に何かを伝える時は
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 「自分はそれを伝えてどうしたいのか」って言うのを基本考えてしまう質。
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ でも、別に「この人はそれを伝えてどうしたいのかを何も考えてないんじゃないか」
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| って思うような人を見かけても、その人が特別心配な、目をかけたいような人じゃなければ
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 私は何も言わない。
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 42 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/09(日) 09:13:31.36 ID:ip+fEQULo
- ＿＿＿_
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,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 自戒も込もっちゃう一日一言
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「誰かのためにやったことと
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 誰かのせいでやったことはちゃんと分けて考えましょう」
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 例え誰かの為を思って行った行動、あるいは言動を
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 相手が受け止めてくれず、或いは聞いてくれず、或いは忘れさられたとしても
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ それで裏切られたと感じるのも、腹をたてるのも筋違いだと思う
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ コミュニケーションを経済活動に例えれば、心遣いとはいわば通貨
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 通貨（心、思いやり）を払って対価（感謝、好感）を受け取りたいなら
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ 相手の口座にそっと、気づかれないように振り込んでも意味は無いし
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ 勝手に「お金は払ったからそれをよこせ」何て言いだすのは理不尽でしか無い
- 43 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/09(日) 09:27:17.92 ID:ip+fEQULo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､. それと昨日の文字の人が言っていた
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. 「他人の意図がつかめないシーンが云々」について
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 少し考える事があったので雑文書き散らす。
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 他人の意図を把握しようとするときに「おし自分だったら・・・」と考えるのは
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 よく言われる主砲だけれど、それは悪手じゃないかと私は思う。
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 勿論「自分が」何かアクションを起こすときに「もし自分がされたらどう感じるか」
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ というのを考えることは前提というか当たり前だけれど
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 「他人が」起こした何かしらのアクションに対して「これはどういった意図を持って為されたんだろう」
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ と考えるのは、感性が近い相手ならそこそこ上手く行くかもしれないけれど
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 感じ方が近いかどうかなんて実際には分かるわけ無いのだから
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ 失敗する、或いは間違えて理解をしてしまう事が多い気がする。
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 44 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/09(日) 09:41:49.38 ID:ip+fEQULo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､. ではどうするか、というと
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. そもそも「人」というものが何を望むものなのか
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. ということを心理学的に学んで
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| その人が意識的でも無意識的でも求めている
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「その行動を起こすことによって生じるメリット」とは何なのか
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' その辺りから把握を始めたほうがいいと思う。
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| そういた事に関して学ぶなら
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ H.A.マレーの「社会的動機のリスト」なんかがすgクわかりやすく、かつ丹念に
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ まとめられてる
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 45 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/09(日) 09:49:28.59 ID:ip+fEQULo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 誤字脱字多いな……
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' >>43の他人の「アクションに対して～失敗しやすい」、っていうのは
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 「もし自分だったら・・・」っていう推測の仕方をすることに関してね
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 46 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/09(日) 15:29:56.95 ID:QGYkTTlTo
- 『自分ならどう思うか』を考えろ と子供のころから
教えられてきたけれど、歳を取った今でも同じ考え方じゃ不足って事ですね。
そういうのを本で勉強しようなんて発想自体が無かったです・・・
- 47 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(愛知県) [sage]：2013/06/10(月) 18:25:59.37 ID:M6DeBgFIo
- ,ｲヽ/::::／ : : : : ,: : : : : : ‘， : : : : | | |:|
〕 {::::/: : : : : :/: :.i: : : : : : }: __ｉ_: :.| | |:|
{￣∨: : : : ｉ: :{ : /|ｉ: : : : :.:{´:八ｊﾊ| | |:|
〕-/:/: : : : ,.ィＴ/ 八: : : : : !/,.斗=| | |:|
}/｀!:!: : : : ':|/,ﾑ弌示＼: : .| ,_）::! | |:|
. / : |:| : i : : ｊ'〃_）::::ﾊ. ＼ｊ V | | |:| しんすめです
/: :..:|:! : {..: :.:|{{ V:::::::ﾘ ｀¨.| | |:|
/: : : 八: :ﾍ: : ヽ. ゞ＾´ ; ''| | |:|
,: : : : : : ヽ: :ヽ: : :.＼'''''' _ | | |:|
i: : :ｉ: : : , /＼{＼:_:_:.ゝ ‘ ’ ,| | |:|.
|ｉ : { : : :i {: ﾊi: : ﾊ|: :i/,｀≧ - . __ .イ´|,r .、|. |:|:.
. 八: ﾍ: : :{:.V八,/＾'|: :|:::::::ヽ｀¨ヽ o | .ﾊ/ / ）:! |:|::..
/￣＼:ヽ ﾍ.!￣｀ヽ |: :|:::::::::::::＼.ﾍ_ ｊ/,/ / / .| |:|:::..
{ ＼{ヽｊ. |: :|:::::／￣｀ヽ／'´ / / :! !:!::::...
- 48 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/10(月) 23:45:21.48 ID:GWsnfgU9o
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/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 自戒込みの一日一言
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「失敗の覚悟をするということは、失敗をしてもいいということではありません」
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 「覚悟する」という言葉はそれが起こっても受け入れる、或いは起きても構わないように準備するということで
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 「人を纏めようとする以上誰かに嫌われる覚悟はできている」とか言っても
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ だからといって人に嫌われないようにする努力をしなくていい訳はない
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ その事象が起こっても心にさざ波立てず、怒らず打ちひしがれず。受け入れ、冷静に対処できるように準備をする
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ その上でそんなことが起こらないように最善を尽くしてこその「覚悟」だと
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ そう思うのです。
- 49 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/10(月) 23:55:14.77 ID:GWsnfgU9o
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. ほんとはここから勉強するということについて「写し」書きたい事あったけど……
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 今度にしよう。絶対長引くし
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 基本書き写しとはいえ
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 自分にしか分からないように書いてある文を噛み砕くのはなかなか手間
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| >>46 あれもあれで大事
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ ただ思うにあれから学べることは「他人も自分も同じ『人間という生き物』である」ってことで
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 歳をとって人と人が複雑に違う道を辿っていくにつれ必要にもなるのは
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ 「他人と自分は同じ人間でもあくまでも『違う人間』である」ってことじゃないかなと
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ あと私がそれを知ったのは本でだけれど、「社会的動機のリスト」はほんとにただのリストで
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ 本ってわけじゃあない
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ まあそんなの読まなくても経験で大体わかるようにもなるだろうけれど
せっかくなら知識と経験両方あった方がいいし知識のほうが手軽だよねって
- 50 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/10(月) 23:56:44.10 ID:GWsnfgU9o
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i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. あとありすめ
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| この板も活動範囲だったのね
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ こんな変ことばっか書いてあるスレ覗くとは物好きさんめ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 51 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/18(火) 08:07:34.71 ID:trybys/5o
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i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. お久しぶりの一日一言
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 「ニュースや、他人から聞く話でわかるのは『こんなことが合った』ということではなく
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 『こんなことが合ったと言っている人が居る』ということ」
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 判断は慎重に。
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 更に言うなら誰かの普段らしからぬ一場面を自分が目撃したとしても
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ わかるのは「あの人は実はこんな人だった」ということではなく
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ 「あのひとがこういうことをしている所を目撃した」ということで
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 結局のところ信じるべきは情報じゃなく自分の判断だと思う。
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 52 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/18(火) 08:25:02.00 ID:trybys/5o
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,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 自分の判断を信じるべき……だと語弊があるなあ
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 当然自分の判断を盲信して情報を無視したらいけないわけで。
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 情報を真実として受け取るんじゃなく
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 情報はあくまでも情報として受け取るべき、と言えばいいんだろうか
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| 細かく言うと長くなるけど時間がないから後で
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 53 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/18(火) 21:46:19.07 ID:MmbaGUdqo
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,.斗*≦:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ≧*,｡,
.*'ﾟ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉr'~:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:≧*､
／:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:＼
／:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＼:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:∧
. /:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＼:ｉ:ｉ:ｉ:iﾊ
':ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:iⅥ.:i:ｉ:i
ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:i:i:i/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i}:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i:Ⅵ:i:ｉ|
|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:斗ｫミ{:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i}:i:i:|:ｉ:ｉ:i:i:|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:ｉ:i:i|
|:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:i/{:i:{:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:芹≧ｘ:ｉ:i|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:ｉ:i:i{
}:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:r=ミ:iⅣ:ｉ:ｉ:ｉ:i:Ⅵ:ｉ:ｉ| }:ｉ:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:ｉ:i小
}:iﾊ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i{ {. 心 Ⅵ:ｉ:ｉ/ィｆ仡示芋:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:八:ｉ:ｉ∧ 「自分の目で見られるなら、他人の話に耳を貸す必要はない」
ﾉ' .Ⅵ:ｉ:i:爪.う辷} ヾ ' う し 以:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/:ｉ:ｉ}:i:}ヾﾑ ※バトルロワイアルより抜粋
Ⅵ:ｉ:ｉ{:.:.:｀¨´ ゞ---':ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:ｉ:i:/}:i:}
ヾ从ゝ :.:.:.:.:/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:ｉ／ }:ﾉ ここまで言っちゃうのは、ちょっと極端
Ⅵ:ｉ:{＞ （ ヽ＿ /:ｉ:ｉ:ｉ:i:iｲイ ´
Ⅵ:| f笊x{____,ｲ彡へ:ｉ:i:iｲ
ヾ' .|ﾆ.Ⅵ__／/ﾆﾆ.}=Ⅵ:）
|ﾆﾆ{ ）/ﾆﾆﾆ}ﾆ.Ⅵ:）__
_|ﾆﾆ{≧ ,ﾆﾆﾆ.,ﾆﾆ Ⅵ }
rへ"|ﾆﾆ{ﾆ ,ﾆﾆﾆ ,ﾆﾆﾆ弐＜ __
___,,彡へ }ﾆﾆ{ﾆ,ﾆﾆﾆ./ﾆﾆﾆﾆシ ～へ
___ , *ﾟ へﾆ.ﾊ ゝiﾆﾆⅣﾆﾆ=/ﾆﾆﾆ='' ⌒t ￣^:.
{ ヽ ﾊ ﾆﾆ} 人_彡}ﾆﾆﾆ√´ {. ＼彡{ }
人 V }_}彡< ゝ-（__,＞' ｸ ￣ ゝr‐〈 ＼. ７
-- ''´¨´ ”ゝ ﾉ（_r--. ミ{ ）__,彡'
｀¨¨.７*'｡- ､＼ﾆ=7´
Y ⌒ヽ ＼ヽ/
| ∨ 彡'
人 ﾉ*'
｀¨´
- 54 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/18(火) 22:56:33.69 ID:trybys/5o
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,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､. んー、そういうのだと
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. 自分を信じて人の話を聞かない困った人ができるだけだと思うんだよね
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. ざっくり言ってしまえば「何事も程々に」の一言で済むんだけど
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. それだと具体的にどう気をつければいいかがわからない
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 他人の話はそのまま信じるのでも切り捨てるのでもなく
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 「その人がなぜそれを自分に伝えるに至ったか」を考えてみれば
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 多少はマシな判断が下せるんじゃないかと思う
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 55 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/18(火) 23:25:08.89 ID:MmbaGUdqo
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,.斗*≦:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ≧*,｡,
.*'ﾟ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉr'~:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:≧*､
／:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:＼
／:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＼:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:∧
. /:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＼:ｉ:ｉ:ｉ:iﾊ
':ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:iⅥ.:i:ｉ:i
ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:i:i:i/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i}:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i:Ⅵ:i:ｉ|
|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:斗ｫミ{:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i}:i:i:|:ｉ:ｉ:i:i:|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:ｉ:i:i|
|:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:i/{:i:{:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:芹≧ｘ:ｉ:i|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:ｉ:i:i{
}:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:r=ミ:iⅣ:ｉ:ｉ:ｉ:i:Ⅵ:ｉ:ｉ| }:ｉ:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:ｉ:i小
}:iﾊ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i{ {. 心 Ⅵ:ｉ:ｉ/ィｆ仡示芋:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:八:ｉ:ｉ∧
ﾉ' .Ⅵ:ｉ:i:爪.う辷} ヾ ' う し 以:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/:ｉ:ｉ}:i:}ヾﾑ 色んな角度からライト当てるみたいに、
Ⅵ:ｉ:ｉ{:.:.:｀¨´ ゞ---':ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:ｉ:i:/}:i:} 色んな意見聞いてから判断するのがいいと思う
ヾ从ゝ :.:.:.:.:/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:ｉ／ }:ﾉ 自分の目だけじゃ見えないことばかり
Ⅵ:ｉ:{＞ （ ヽ＿ /:ｉ:ｉ:ｉ:i:iｲイ ´
Ⅵ:| f笊x{____,ｲ彡へ:ｉ:i:iｲ ただし人付き合いに関してはこれを適用しない
ヾ' .|ﾆ.Ⅵ__／/ﾆﾆ.}=Ⅵ:）
|ﾆﾆ{ ）/ﾆﾆﾆ}ﾆ.Ⅵ:）__
_|ﾆﾆ{≧ ,ﾆﾆﾆ.,ﾆﾆ Ⅵ }
rへ"|ﾆﾆ{ﾆ ,ﾆﾆﾆ ,ﾆﾆﾆ弐＜ __
___,,彡へ }ﾆﾆ{ﾆ,ﾆﾆﾆ./ﾆﾆﾆﾆシ ～へ
___ , *ﾟ へﾆ.ﾊ ゝiﾆﾆⅣﾆﾆ=/ﾆﾆﾆ='' ⌒t ￣^:.
{ ヽ ﾊ ﾆﾆ} 人_彡}ﾆﾆﾆ√´ {. ＼彡{ }
人 V }_}彡< ゝ-（__,＞' ｸ ￣ ゝr‐〈 ＼. ７
-- ''´¨´ ”ゝ ﾉ（_r--. ミ{ ）__,彡'
｀¨¨.７*'｡- ､＼ﾆ=7´
Y ⌒ヽ ＼ヽ/
| ∨ 彡'
人 ﾉ*'
｀¨´
- 56 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/18(火) 23:45:18.47 ID:trybys/5o
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/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
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| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. さっき言ったこととほぼ同じ事だけど
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 私は「その人がなぜそう考えるに至ったか」を考えようにしてる
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 様々な角度からライトを当てる、それはいい。
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 でもそのライトにはそれぞれの「色」があって
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' ただそのライトを当てるだけでは色が混ざり合って本当の色がわからなくなる
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 分かるのは輪郭という、分かりやすい形だけ。
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ それを人物像で例えるなら
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ その人が実際に何をしたかという「輪郭」はわかっても
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ その人がどういう考えの人か、それらの行動がどんな考えのもとに行われたか、っていう「色」は
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ 人によってどう映るかが違うから、ただ意見を聞くだけではわけがわからなくなってしまう
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ だからその情報を教えててくれた人はどういう受け止め方をするのか、どういう経緯を経てその考えに至ったのか
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ っていうのを考えてライトの色を出来るだけ透明にしたいのです。
- 57 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/18(火) 23:53:16.72 ID:trybys/5o
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/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. が、色を透明にするつもりで
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 余計に現実とはかけ離れた色にしてしまうことも多々あるわけで……
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |.
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 なぜ現実とはかけ離れた色になるのか、といえば
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' それは自分自身の視界にもも「色」が付いているからだと思う
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| ……ん、まてよ
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ でもどんな人間の視界にも色が付いている以上
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ いわば神の視点でも存在しない限り「本当の色」なんてものは
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ 存在しないのか
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 58 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/18(火) 23:58:43.91 ID:trybys/5o
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／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､. 「自分がどんな人間か」というのが自分では、思い込まない限りは分からない
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. 他人に聞いても分かるのはその人にとってどんな人間に見えるのかが分かるだけ
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. そもそも物質的に存在しない物に真実の姿なんて求めるほうがおかしいのだけど
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| でもそれだとどーも虚無主義っぽくなっちゃうのがな……
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `''
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 何にせよこの試作で知りたいのは「どう振る舞えばいいか」なんだからそっちを考えるとしても
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| そもそも自分にとって「いい結果」というのは……
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ だめだな、頭が回ってない
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 59 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/18(火) 23:59:54.83 ID:MmbaGUdqo
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,.斗*≦:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ≧*,｡,
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／:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:＼
／:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＼:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:∧
. /:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＼:ｉ:ｉ:ｉ:iﾊ
':ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:iⅥ.:i:ｉ:i
ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:i:i:i/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i}:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i:Ⅵ:i:ｉ|
|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:斗ｫミ{:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i}:i:i:|:ｉ:ｉ:i:i:|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:ｉ:i:i|
|:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:i/{:i:{:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:芹≧ｘ:ｉ:i|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:ｉ:i:i{
}:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:r=ミ:iⅣ:ｉ:ｉ:ｉ:i:Ⅵ:ｉ:ｉ| }:ｉ:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:ｉ:i小
}:iﾊ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i{ {. 心 Ⅵ:ｉ:ｉ/ィｆ仡示芋:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:八:ｉ:ｉ∧
ﾉ' .Ⅵ:ｉ:i:爪.う辷} ヾ ' う し 以:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/:ｉ:ｉ}:i:}ヾﾑ 一つの意見と、その意見を発した人の意図を考えるより、
Ⅵ:ｉ:ｉ{:.:.:｀¨´ ゞ---':ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:ｉ:i:/}:i:} 複数の意見を参考にした方が信頼できる
ヾ从ゝ :.:.:.:.:/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:ｉ／ }:ﾉ なら複数の意見と複数の人の意図を考えればどうかといえば、
Ⅵ:ｉ:{＞ （ ヽ＿ /:ｉ:ｉ:ｉ:i:iｲイ ´ それは正直割に合わない
Ⅵ:| f笊x{____,ｲ彡へ:ｉ:i:iｲ
ヾ' .|ﾆ.Ⅵ__／/ﾆﾆ.}=Ⅵ:） 自分の人生に深く影響する物事でなければ、
|ﾆﾆ{ ）/ﾆﾆﾆ}ﾆ.Ⅵ:）__ 僕はそこまではしない
_|ﾆﾆ{≧ ,ﾆﾆﾆ.,ﾆﾆ Ⅵ }
rへ"|ﾆﾆ{ﾆ ,ﾆﾆﾆ ,ﾆﾆﾆ弐＜ __ そんでもって、上の考え方は人付き合いの場合は関わらせない
___,,彡へ }ﾆﾆ{ﾆ,ﾆﾆﾆ./ﾆﾆﾆﾆシ ～へ 「あの人にとってはそう見える人、僕にとってはこう見える人」
___ , *ﾟ へﾆ.ﾊ ゝiﾆﾆⅣﾆﾆ=/ﾆﾆﾆ='' ⌒t ￣^:. それでいいや
{ ヽ ﾊ ﾆﾆ} 人_彡}ﾆﾆﾆ√´ {. ＼彡{ }
人 V }_}彡< ゝ-（__,＞' ｸ ￣ ゝr‐〈 ＼. ７
-- ''´¨´ ”ゝ ﾉ（_r--. ミ{ ）__,彡'
｀¨¨.７*'｡- ､＼ﾆ=7´
Y ⌒ヽ ＼ヽ/
| ∨ 彡'
人 ﾉ*'
｀¨´
- 60 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/19(水) 00:10:39.67 ID:k2WtOnODo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. その言い方なら
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 私は複数の意見を複数の意図を考える質かな
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 馴れのせいかそこまで手間には感じないから
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ|
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 考え事が好きだから、というのもあるかもしれない
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 人付き合いの場合はそもそも相手によって接し方が違うのが当たり前だから
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 私は「あの人はこの人にそう言う風に見られる人」と考えるよりは
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ 「この人はあの人をそういう風に見る人」て考えるかな
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ 人の人に対する評価を聞く時は評価対象についてじゃなくて
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ 評価者に関する情報として受け止める
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
まあさっき言った「色眼鏡の色を取り除く行為」がまだ無理だと考えているから
現状は第3者の評価はそこまでアテにしない、っていうことになるのかな。私の場合は
- 61 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/19(水) 00:20:05.16 ID:k2WtOnODo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ 人にとって人がどういう人物であるかっていうのは
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､. 過去にどういう出来事があったかどんな思い入れがあるか
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !. どんな言葉を交わしたかどんあ人だと感じたか
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. それによってできる「印象」が同じ人なんて
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| そもそものかかわり合いが希薄じゃない限りは存在しないと思う。
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 だから人によって接し方も変わるもの
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' という考え。
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| ちょっと言葉足らずだったけど、さっきの
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ 「色眼鏡の色を取り除く行為がまだ無理」っていうのは
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼ 人が見る人の色が複雑すぎて無理っていう意味
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧ それ以外の何かの商品だとか作品だとかに関しては
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧ まだわかりやすい
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 62 ：以下、名無しにかわりまして一人でお送りします(空) [sage]：2013/06/19(水) 00:20:54.30 ID:2eXBAHxVo
- ＿
,.斗*≦:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ≧*,｡,
.*'ﾟ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉr'~:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:≧*､
／:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:＼
／:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＼:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:∧
. /:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＼:ｉ:ｉ:ｉ:iﾊ
':ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:iⅥ.:i:ｉ:i
ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:i:i:i/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i}:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i:Ⅵ:i:ｉ|
|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:斗ｫミ{:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i}:i:i:|:ｉ:ｉ:i:i:|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:ｉ:i:i|
|:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:i/{:i:{:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:芹≧ｘ:ｉ:i|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:ｉ:i:i{
}:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:r=ミ:iⅣ:ｉ:ｉ:ｉ:i:Ⅵ:ｉ:ｉ| }:ｉ:ｉ|:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}:ｉ:i小
}:iﾊ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i{ {. 心 Ⅵ:ｉ:ｉ/ィｆ仡示芋:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:八:ｉ:ｉ∧
ﾉ' .Ⅵ:ｉ:i:爪.う辷} ヾ ' う し 以:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/:ｉ:ｉ}:i:}ヾﾑ どちらのやり方でも実態は捉えられない（準にゃんの試行の方が
Ⅵ:ｉ:ｉ{:.:.:｀¨´ ゞ---':ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:ｉ:i:/}:i:} より真に近づけるとは思うけど）以上、得られる実感もさして変わらない
ヾ从ゝ :.:.:.:.:/:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/:ｉ／ }:ﾉ なら楽な方を選ぶ
Ⅵ:ｉ:{＞ （ ヽ＿ /:ｉ:ｉ:ｉ:i:iｲイ ´
Ⅵ:| f笊x{____,ｲ彡へ:ｉ:i:iｲ なるほど
ヾ' .|ﾆ.Ⅵ__／/ﾆﾆ.}=Ⅵ:） 「その人の好きなもの（こと）、嫌いなもの（こと）」に分類できるね
|ﾆﾆ{ ）/ﾆﾆﾆ}ﾆ.Ⅵ:）__
_|ﾆﾆ{≧ ,ﾆﾆﾆ.,ﾆﾆ Ⅵ } 寝るすみ
rへ"|ﾆﾆ{ﾆ ,ﾆﾆﾆ ,ﾆﾆﾆ弐＜ __
___,,彡へ }ﾆﾆ{ﾆ,ﾆﾆﾆ./ﾆﾆﾆﾆシ ～へ
___ , *ﾟ へﾆ.ﾊ ゝiﾆﾆⅣﾆﾆ=/ﾆﾆﾆ='' ⌒t ￣^:.
{ ヽ ﾊ ﾆﾆ} 人_彡}ﾆﾆﾆ√´ {. ＼彡{ }
人 V }_}彡< ゝ-（__,＞' ｸ ￣ ゝr‐〈 ＼. ７
-- ''´¨´ ”ゝ ﾉ（_r--. ミ{ ）__,彡'
｀¨¨.７*'｡- ､＼ﾆ=7´
Y ⌒ヽ ＼ヽ/
| ∨ 彡'
人 ﾉ*'
｀¨´
- 63 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/19(水) 00:27:17.00 ID:k2WtOnODo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |. 私のやり方で分かるのは
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 意見を聞いた複数がどんな人たちであるか
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| っていう事のほうが大きいかも
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' おやすみ
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
- 64 ： ◆junnXXL3g2 [sage]：2013/06/19(水) 00:28:52.82 ID:k2WtOnODo
- ＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ 丶 ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､.
.| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| !.
.|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |.
.,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |. 私の言葉じゃなく他人の言葉だから
/ | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ. ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| 一日一言にはカウントしないけど
.{ | {::/:::::.ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ﾊ|::::.::i ! `'' 「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れ」っていうのは
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､ /:::|:::::::| ヽ 当たり前の事だと思うのに
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ´ イ:|!:::ﾊ:::::| どうも実践できてない人が多いような……
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
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