このスレッドは1000レスを超えています。もう書き込みはできません。次スレを建ててください
雑文日記(写本)
1 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 00:52:58.20 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. もの思うことが趣味みたいなものだけれど / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 厨二の塊みたいな物だから自スレやついったーに書き散らすわけにもいかない ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' だから日記を兼ねた手帳につらつらと書いていたものの i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ふと、とち狂って衆目に晒してみたくなった ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ なのでここに差し障りの無い程度に書き写したりなんかしてみようと思う /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
2 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 00:56:12.35 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 知り合いでも知らない人でも書き込むのは構わないけど .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 基本的に書きたいこと書き終わるまでは無視していく。 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 最後まで書き終わった頃にまだ覚えてたら反応するかもしれない程度。 ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 基本的に日頃思ったことや考え事の廃棄所なので ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
3 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 01:02:12.34 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 基本的にみんな長文になるだろうなー…… .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 まあ最初はこのスレについて色々投棄していこう ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 写本じゃなくいま考えたことを書くことになるけど i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ まあ構うまい。私が構わなければ誰も構わない ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
4 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 01:11:50.06 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. こんなスレ立てたわけだけど一体私はどんな魂胆だったんだろう / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| >>1 でとちくるったと言ったし今もその認識のままだけれど .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 それで終わらせるのもつまらない。色々考えてみようかな ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| まず場所だ、ここは誰でも見れる場所。 ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ ここに書く=だれでも見れるように晒すってこと /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ つまりわざわざここに書くことは全部誰かに見られたいと思っているということ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー そんな場所に何を書くかというと自分の思考、徒然事 . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ 自分のスレで書いたら「なんだこいつ、変に賢ぶった馬鹿なやつだな」とか / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 「厨二病乙」とでも吐き捨てられるようなそんなもの ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ それをなんで晒したいなんて思ったんだろう . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
5 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 01:24:10.14 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 誰かに見せたいから、それは当然だろうね / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| ではなぜ誰かに見せたいんだろうか .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 自分の思想を誰かに知って貰いたい……承認欲求?とはちょっと違う気もするな…… i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 動機としては2次的階層以上の動機になるはず ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 本どこやったかな /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
6 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 01:31:15.15 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. 本によれば .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 階層の低い順に .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 生理的動機 / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 安全・不安回避・攻撃の動機 .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 愛情・所属性の動機 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 威信・自己評価の動機 i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 達成・自己実現の動機 ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| とある。悪魔で一例でこれだけではないけど ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 思い当たりそうなのがいくつかあるしこれらの内のどれかだと思う /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 基本的にはこれらは階層の低いものが優先されるはずだから . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー それを踏まえた上で考えると…… . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ 一番低階層で思い当たるのは不安回避? / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 自分の考えを内にしまうことによるストレス・不安、そういったものを解消するため ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ まあ思い当たらないこともないけど……長いこと自分だけが見える場所に書くに留めていて . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ 特にフラストレーションが溜まったといったことは無かったし、少し違うかな
7 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 01:39:29.90 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 愛情・所属生……は愛情対象が居ないし .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 可能性としては所属性。これは思い当たる .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 自分の考えを晒して、あわよくば誰かに批評されることで / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 自分は「世間一般の常識的な人間」に所属していると確認したいがため .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 という可能性 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ でも正直誰かに批評されたいか・・・?と聞かれると正直に「どっちでもいい」と答える ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 誰かはあくまでも誰かであって、その人に認められても世間一般に認められたとは考えられないし ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ その「誰でもいいから自分以外の誰かに認められたがっていた可能性」については…… /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 候補には入れておこう . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
8 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 01:47:01.53 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 動機付けとしては不安じゃなく不快の解消の可能性もあったっけ…… .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. とはいえ特に知識、行動、意見、信念に矛盾も抱えてないか / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 んー……だれでもいいから(ryと「威信・自己評価の動機」がいまのとこ可能性高いかな ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 衆目に晒すことで誰かに「私はこれだけ考えてるんだぞ」と示したかった ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 評価をされたかった、認められたかった、というのが一番当てはまるか ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ ……随分幼稚な . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
9 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 01:50:54.49 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. とりあえず暫定そういう動機だったと考えることにして / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 だとするとこのスレは当初の考え自分の日頃の考え事を晒すという使い道か ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 或いは別の動機づけを見出して自己評価の段階を超えて自己実現のレベルにたどり着く道を模索…… i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ はいいか。 ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 当初の考え通りでいいや ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ しょうもない自己分析はここまでにしよう . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
10 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 02:01:13.81 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. じゃあそぞろに雑文をば .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 雑談スレでたまに「話題がない」と言う人を見る .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' それでA雑における話題というものの現実の雑談との差異について i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ちょっと考えることがあった ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
11 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 02:04:44.73 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ そも話題がないなんて自体になったら | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. 所謂「きどにたてかけし衣食住」を適当にローテーションさせれば .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 尽きることは無いと思う .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| でもA雑だと事情が違う .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' き(気候)ど(道楽)に(ニュース)た(旅・旅行)て(テレビ)か(家庭)け(健康)し(仕事)衣・食・住 i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 勿論普通に話題にできるものもあるけど、幾つかはA雑で……というかネットで話題にするのは ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ ちょっと難しいものがある /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
12 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 02:16:20.49 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 気候、道楽、旅、健康、衣食に関しては .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. ネットだろうが問題なく話せる / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 気候は何分地域にばらつきがあるだろうけど ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' かえって「こっちはこんな天気だけどそっちはどう?」みたいな話口ができる i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 道楽は趣味の合う合わないはあるだろうけど相手が興味を持つ道楽なら ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 普通に話せばいいし、同じ道楽を好む者同士なら話しは弾むと思う /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 所謂「ジョジョネタ」、「アニメネタ」なんかの「ネタ」もこの分類に入る . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー かなり内輪っぽくなるのとコンテンツだからA雑なんかの同じ人と話す場合は「消耗品」になるけど . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ いくら消耗しようが今の御時世、そんなコンテンツいくらでも生産されるから、趣味さえ合えばいい話題 / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 道楽でも珈琲なんかの嗜好品や人口の少ないタイプの道楽だと ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ 相手が興味を示さず話がふくらまない場合もあるだろうけど。 . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
13 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 02:30:55.70 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 旅は言うに及ばす / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 素性もばれない、話のネタとして無難、関連して他の人の思い出話に繋げるもよし .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 修学旅行とかで大抵の人は一度は旅を経験してるから大変無難な話題になるだろうね ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 旅の予定もよし、旅の思い出話でも違った環境だから目に付いた物=話の種も多々あるだろうし i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 健康はA雑だとちょっと人によるけどまあ無難 ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ あまりマイナスでネガティブな話題だと話が膨らむわけもないので /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ プラスの方面、健康に気を使ってしていること、こんな事、物が健康に良い、等など . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー ただA雑だとどうもマイナス面が多い気がするね。 . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ まあ私も色々抱えてるけど、話題として人と話すようなものでもないので / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 治っていなかったり数日で治りそうでも無いような疾病は私は話題に出さない。 ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ 相手は医者じゃないしね。相談としてならされれば受けるだろうけど . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ その場合雑談とは言いがたい
14 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 02:34:11.06 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 衣食は定番だし問題も無いはずだけど…… .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| あまり衣について話す人は見ないね .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 私が時々話した時も食いつく人は皆無だったから次第に話さなくなったし ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' あまり拘る人が居ないから話に食いつかないのかもしれない i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 食は普通に盛り上がる /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ ただこんな食べ物があったって話に対して美味しそうだけでもイイし . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー この食べ物にはこれが合うアレが合う . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ 今日はこんなもの食べたあんなの食べたいこんなの作った等々…… / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ あまり粗食な人も度々見かけるけどね。 ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
15 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 02:37:21.56 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. で、ネットだとどうにも話しにくいと感じるのが / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| ニュース、テレビ、家庭、仕事、住環境 .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ニュースはどうしてか右左に偏る人が多いのと ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 何かを真に受けたのか特定の国家、宗教を執拗に嫌う人も居る ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ よって政治関連のニュースは今ひとつで /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ スポーツ関連は意外と咬み合わない場合が多い . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー 野球が辛うじて無難なくらい . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ なんでかテレビ見ないって人もそこそこ居るしね / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ だからテレビもだいたい同じ理由で話しにくい . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ アニメとかは……道楽の区分
16 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 02:44:14.98 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. 家庭、仕事、住環境が話しにくい理由は勿論 .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 「プライベート」に直接的に関わることだから……だと思う .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 兄弟姉妹に関してはその限りではないけど。 / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| やっぱり半匿名でもネットはネットだし .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 余り話したがらない人は多い。 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 話したがらない人が一人でもいると当然他の人もその話題を避けるようになる i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 「自分の話」っていうのは雑談のネタとしては定番中の定番だし ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ その話をすることで互いの理解が進んだりその人の人となりや雑談の傾向がつかめたり /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 色々と重要な役割を持ってると思うんだけど . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー それが出来ない、となると相互理解や雑談をふくらませることにおいて . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ かなりの束縛を受けることになるはず。 / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ A雑で話題が無いっていう人はこういったの現実との差異が原因なケースが多いんじゃないかなーって . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ ……ここまでそぞろに考えた
17 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 02:47:50.83 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. でも正直きどにたてかけし衣食住の .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. き、ど、た、け、衣、食もあれば .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. それらのローテで十分話題なんて尽きないんじゃないかとは思う .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 私は気候と道楽と食だけで十分話題に困ったことは無かった……と思うし .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ それでも話題が無いと感じるならライフハッカーの「コミュニケーション」の項目でも ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 読んでればいいと思う。 ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 今日はここまで . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
18 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 02:59:47.23 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 もしここまでを誰かが読むことがあったら ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 「お疲れ様、貴方も物好きな人だね」という言葉を贈っておく i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ではおやすみなさい ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
19 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/07(金) 06:19:01.46 ID:bz1dr+Oko ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 自戒も込めて一日一言 / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「会話は次に相手がどんな言葉を返してくるかがある程度想定できる言葉を投げましょう」 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 子供の頃に誰でも習うこと「自分がされて嫌なことを他人にしない」っていうのと同じ事 ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 自分が投げかけられると返答に詰まるようなことを他人に言わない。 ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 「うん」とか「はい」とかの一言返事も、もし自分が言われたら次になんて返すか想定できる場合か /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 或いはそもそも会話を続ける気のない場合だけにしましょう。 . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
20 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 10:44:03.10 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ 自戒込み込みの一日一言 / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ 「誰か他の人をを変えたい、導きたいと思った時に必要なのは i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ まずは相手を肯定すること。否定してはいけない」 | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. ただ相手にあれこれと「何が足り無いか」を指摘するより .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. まずは相手に「何が在るか」を言い、その上で .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. それを踏まえてさらに相手に必要だと思うものを伝える。 / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 人は他者からの自己否定には拒否感を示す場合が多いから .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「自分を否定してくる他者」の言葉を心の底から受け止めるのは難しい ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' でも「自分を肯定してくれる他者」の言葉なら受け止めやすく思うから。 i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 相手がそのままでは行けない、つい口を出してしまいたい、そんな時に ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 厳しく行った方がいい、なんて思うこともあるけど /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 無意味な厳しさが良い訳はない . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
21 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 11:16:37.58 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| ただ難しいのは .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 相手が「それなら今のままでもいいかな・・・」と思ってしまう事がある ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 否定せず、相手の立場を熱くならず冷静に一歩引いてからに再確認してそれを相手に伝える ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| そうして相手に危機感あるいは「こうすればもっと良くなる」と思わせる ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 例えば誰かの悪い癖をやめさせたい時 . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー 「それは短所だからやめろ」と言うより . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ 「貴方にはこれこれこういう長所があるけど、それ(悪い癖)をすると貴方の長所であるこんなところが死んで / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 周りからはこんな風に見えてしまうから(客観的な視点を教える) ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ そういう時は代わりにこうやると(悪い癖をしてしまう時の代替行動を教える)長所がより延びて良くなるんじゃないかな。」 . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ みたいに。……難しい
22 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/08(土) 11:34:30.24 ID:QCQI8uIUo 単純に厳しく言っても印象を悪くするだけで 相手が受け入れてくれない場合が多いですよね。 余程仲が良いとか信頼されているなら、別かもしれませんが。 相手の肯定から入るという手法は凄く良いと思います・・・が 実際にやろうとすると、中々大変そうな気はします。
23 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 12:13:36.81 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 相手を思って言うことでも、ただ「コレは駄目、なぜなら〜」なんて言うだけだと .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. ただの悪口だしね。 / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 仲が良い、信頼されてる以外にも相手に請われて相談を持ちかけられている場合も ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 相手が受け入れようっていう気持ちが最初からあるからやりやすいと思う i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 難しいのはバランスだとは思うけれど ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ そもそも肯定自体が出来ないって場合、考えられる理由は /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 1に肯定できるところが見当たらないとき . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー 2に相手を肯定できる精神状態じゃないとき、かな . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 1なら、それはその人の良いところを知らないくらいに相手との親交が足りてないってことだと思うから ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ 長所すらわからないのにその人の短所について本当に理解で来てるとは思えないから . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ あれこれ言うべきじゃないだろうし 2ならそんな精神状態の時にも、やっぱり人にあれこれ言うべきじゃないと思う
24 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 12:22:05.09 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 問題としては余り親しくは無いけど迷惑は掛けられてる場合かな .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 相手の為を思うならよく知らないのに言うべきじゃないけど / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 自分のためには何か言ってその迷惑な行為を辞めてほしい .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
25 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 12:29:29.93 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 必要性に迫られてやる行為はなんでもベストな結果にはなりにくい i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| やらないよりよりはマシだろうけれどせいぜいベター ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
26 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/08(土) 12:42:25.22 ID:QCQI8uIUo 相談を持ちかけられるって言うのは、ある程度信頼されてるパターンだよね 相手に聞く気が有る場合っていうのは、確かにやりやすそう。 精神状態は大事だね・・・ 感情的になって相手を批判するのは一番マズイパターンだ。 相手の事よりも自分の気持ちを優先する形になっちゃうもんね・・・ 自分に迷惑がかかってて我慢できないなら、それは言うしかないと思うな その場合のベストな結果って何だろう・・・? 相手に不快な思いをさせずに迷惑行為を辞めさせること・・・とか?
27 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 13:05:24.22 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 相談された時の難しさを愚痴るなら自己猜疑とと自信の持ち方かな .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 所詮人なんだし、いくら自分が相手のためになると考えてもそれが正しいとは限らない .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 自分が正しいと信じるのはとても危険なことだと思うので、できるだけ避けたい。 / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| でもあまりに自信無さげに言うと相手も不安になる。 .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 いいのは「こうするのが正解だからこうしろ」と言うんじゃなくあくまで「私はこうしたらこうなると思う」と意見を述べること…… ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' なんだけどやっぱりそれも冷静さがあってこそ。 i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 「こうするのが正しい」って意見より、具体的に「その行動を起こすと何がどうなるのか」って言えば ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| まだ自分の暴走の可能性は少ないかな ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 相手に不快な思いをさせないように……っていうのも相手を思いやるならいいだろうけど . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー じゃあなぜ「親しくない人なのに不快な思いをさせないように気を使うか」考えてみると 「辞める様に言っている自分の姿はどう見えるか」 っていうのが出てきそうだ . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ 周りに人が居るなら場の雰囲気を悪くするのは避けたいし、自分だけしか見ていない時でも / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 自分は自分が何をやったかというのを覚えているし、誰かを傷つけるような事をすれば ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ それは自分の心に残るだろうし . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ そもそも
28 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 13:11:13.00 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. このスレを立てた時からだいたい長文になるこだろうとは思ってたけど .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| さっきのレスとかAAの文字数と文の文字数が同じくらいだったんじゃないだろか .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
29 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/08(土) 13:22:11.26 ID:QCQI8uIUo 自分が確実に正解だと思い込むのは良くないね・・・ 思い当たる節が結構あるので、反省しておきます。 予測される結果まで含めて、あくまでも一意見として提示するだけに 止めとくのが無難って事ね。 どの行動をとっても、結局何らかの被害が出るのなら 最善がどれかを探る事になる・・・のかな?
30 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 13:37:31.16 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 私のだらだら書きなぐってるような雑文の羅列だけど .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 何かの一助になれたならなにより .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 実際人の発する言葉っていうのは基本ただの一意見だからね、それ以下になることはあれど i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ それ以上になることは無い。どんなにデータが有ったとしてもデータと事象を照らし合わせるのは ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 人なんだし。 ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ それ以上の何かに「見せかける」必要性が出てくる場面はあるだろうけれど . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー それは大抵仕事とかの社会的な場で個人的な人間関係においてはそうそうない……と思う。 . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 相手を傷つけず不快にさせず、自分が傷つかず不快にならず ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ 周囲の雰囲気が傷つかず変質せず。 . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ それがベストだと思う
31 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/08(土) 13:49:42.13 ID:QCQI8uIUo いえいえ、とても真面目に考えているようで 素晴らしいと思います。 僕としても色々考えさせられました。 誰も傷つかない不快にならないというのは理想的ですけど どうしたら実現できると思いますか? 相手の気持ちを考えて、言葉選びに細心の注意を払って・・・ というような、形になるでしょうか?
32 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 14:10:29.98 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 色々ぶっちゃけてしまうと / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| こういう謙遜って言った後に「返しで褒められるだろうな」って考えてる場合多いね。 .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 さっきのとか ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ でもやっぱり「真面目に考えてる」って言われると後ろめたく感じるのは ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 手元の起動状態のPSPが関係してるのかもしれない ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ さっき言った「あまり親しくない相手に迷惑をかけられている場合」で言うなら . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー 前提として相手が少し落ち着いて周りを見るだけで相手が「自分が悪かった」と思えるような . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ 行為、及び人物であること。 / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 注意をする側がその注意を口にする直前まで、あまりふざけすぎた口調ではなかったこと。 ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ ふざけている口調から急に真面目な口調になるとそれだけで場の空気にさざ波がたつし . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ ふざけた口調のままだと相手も落ち着けない場合が多いしね。 その前提がある上で相手の事情……その行為の理由、動機、潜在的或いは顕在的思考で「何を求めて その行動を起こしていたのか」を、ある程度でいいから推測して、それに対してその目的を達成不可能にしないように気を使って諫める事が必要になると思う。 最初の動機付けや目的が達成不能になればその相手にとっては「全体的な失敗」になるけど、達成の余地を残して、そのごそれが達成出来れば「途中で少しの失敗は有ったけど結果的に成功」 ってなるからね。
33 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 14:28:22.26 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ 勿論言葉選びに注意を払うのも必要だと思うよ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ 「やめて欲しい」「控えてくれ」「どうかと思う」そういった直接的な否定の言葉を避けて | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. 「そうするとこう感じるから、代わりにこうしたらどうか」「もっとこういう感じにしたらいいんじゃないか」 .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. って言ったりとか。 .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. ただ行為を「やめた方がいい」と言うと人は何もしなくなったり席を外したり、発言を控えるようになって / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 結果、場の雰囲気に「誰かがトチって退席した」っていう傷が残るから .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「代わりにこうしたらいい」等とか、代わりの行動や方向性を示せば ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 相手がそれを受け止めてくれれば、注意をした人を慮ってそれを実践しようとして i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 結果「傷がついた」から「軌道修正した」という風に印象が変わるはず ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 何を求めて……の例としては . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー 例えば何気ない雑談のつもりの最中での失言なら . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ 目的は「他人と雑談を楽しむこと」と推測できるから / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 諌めた後に、ちゃんとそこで会話が途切れないように気を使うとか ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ 例えば「こちらの体調が悪いのに背中を叩くなどのスキンシップで体調に悪影響を与えてくる」なら その人の振る舞い方次第だけど大抵は「気分が悪そうな人を心配する、元気づけようとする」ことが目的と推測できるから 「今は体調が悪いからおとなしめに話しかけるか今だけそっとしておいて欲しい」と伝えた上で 「それでも気にしてくれた気持ちは嬉しかったから気分が少し楽になった」って言うとか。 その時に実際に気分が軽くなっていたとかは関係ない。
34 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/08(土) 14:33:40.04 ID:QCQI8uIUo 正直ですね・・・ww 冷静な判断の出来る相手か否かというのは、かなり重要なファクターですね 皆がそう言うタイプなら生きやすい世の中になるのでしょうけど 自然な流れで相手に気付かせてあげて その上で相手の目的を汲んで、出来る限り達成させてあげる ・・・までいければベスト と。
35 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 14:45:41.95 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ 基本的に正直になるメリットなんて好感度稼ぎ以外にあんまり無いけど i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ こんな板で、こんなこと書くスレだしいいかなと | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 相手を冷静にさせることができるか、っていうのは .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 相手がこちらを尊重してくる相手であるかどうか、っていうのが肝心だね .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. そういう相手ならこちらが相手を尊重すれば相手も多少は落ち着いてくれるはず / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 相手がこちらを軽んじている場合は、そもそも聞き入れないか「話を聞いてあげている自分」を ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 演じるだけになるかもしれない i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| キレイ事みたいになるけどまずはこちらが相手を尊重すること…… ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ と言うよりは相手に「この人は私の事を尊重してくれている」と思わせることも前提になるかな /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 実際にはどうかはどっちでもいいか . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ 自分の考えを省略せずに書くとやたら長くなるから / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 纏めてくれるのはありがたいね ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ つまりはそういう事です
36 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/08(土) 15:04:46.24 ID:QCQI8uIUo 実際好感を持ったので、成功かとww お互い尊重し合えてれば、話は通じやすい・・・けど 相手の気持ちは分からないし、とにかく自分としては 「相手を尊重してあげる」事が大切って事だね? 例え、心からそう思っていなかったとしても・・・。 まとめているのは、単純に僕の理解が合っているかどうか という確認の意味合いが 大きいんですけどね 僕は理解力の低い人間らしいので、確認をとらないと不安になるんです。
37 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 15:29:19.51 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 一見メリットのない行動でも別のメリットに形が変わるだけだね .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 何かしらのメリットを見込むからこそ人は行動を起こすわけだし / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' やっぱり上辺だけだと分かる人には分かるわけだし、端々から漏れ出ることもあるし i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 心からの尊重があるに越したことはないね。 ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 心からの尊重がちゃんと有ったとしても「相手に尊重しているように見えるようにする努力」は要るだろうけれど ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 繕う尊重はよく出来た偽札くらいの、バレる人にはバレるものだと思う /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ 確認はありがたいものだよ、する側にとってもされる側にとっても / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 時には煩わしく感じる人もいるだろうけれど ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ それでも自分の言がどういったものなのか、どう見られるものなのか、 . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ 他人が見た時に目につくのはどの部分なのかっていうのが分かるわけだし。
38 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/08(土) 15:51:05.77 ID:QCQI8uIUo そうですね、何も無いのに動くような人は 基本的に居ません。 上辺だけでは乗り切れませんよね・・・ シビアだ・・・ 相手が何処を見ているか、どう見ているのかは 常に気になる所ではありますね 気にしすぎると、動けなくなるんですけど。
39 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/08(土) 16:30:11.60 ID:I3UCLb7eo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| それをわかっていても奉仕行為に対して「大した得もないのにやるのは偉い」と .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 褒め言葉を言いえるくらいの社交術は欲しい ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 相手にこう見えているならこう反応するかな? /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ っていう話を振って相手の反応から確認することが多いかな . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー 気になるなら確かめればいいわけで。 . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 上述の否定される事を想定した自虐も ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ そういう確認をするために言われることが多い気がする。本人に自覚があるかどうかはともかく . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ では離席
40 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/08(土) 16:52:32.92 ID:QCQI8uIUo そうですね、それも、相手の望む反応を 返してるって事になるのかな。 僕は相手の意図が掴めないシーンが多々あるので それが悩みだったりします。 お疲れ様です。
41 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/09(日) 02:47:16.39 ID:ip+fEQULo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. 私は .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 普通の会話でも掲示板のレスでも相手に何かを伝える時は .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 「自分はそれを伝えてどうしたいのか」って言うのを基本考えてしまう質。 .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ でも、別に「この人はそれを伝えてどうしたいのかを何も考えてないんじゃないか」 ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| って思うような人を見かけても、その人が特別心配な、目をかけたいような人じゃなければ ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 私は何も言わない。 /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
42 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/09(日) 09:13:31.36 ID:ip+fEQULo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 自戒も込もっちゃう一日一言 / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「誰かのためにやったことと ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 誰かのせいでやったことはちゃんと分けて考えましょう」 i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 例え誰かの為を思って行った行動、あるいは言動を ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 相手が受け止めてくれず、或いは聞いてくれず、或いは忘れさられたとしても /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ それで裏切られたと感じるのも、腹をたてるのも筋違いだと思う . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ コミュニケーションを経済活動に例えれば、心遣いとはいわば通貨 / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 通貨(心、思いやり)を払って対価(感謝、好感)を受け取りたいなら ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ 相手の口座にそっと、気づかれないように振り込んでも意味は無いし . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ 勝手に「お金は払ったからそれをよこせ」何て言いだすのは理不尽でしか無い
43 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/09(日) 09:27:17.92 ID:ip+fEQULo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. それと昨日の文字の人が言っていた .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 「他人の意図がつかめないシーンが云々」について .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 少し考える事があったので雑文書き散らす。 .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 他人の意図を把握しようとするときに「おし自分だったら・・・」と考えるのは .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 よく言われる主砲だけれど、それは悪手じゃないかと私は思う。 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 勿論「自分が」何かアクションを起こすときに「もし自分がされたらどう感じるか」 i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ というのを考えることは前提というか当たり前だけれど ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 「他人が」起こした何かしらのアクションに対して「これはどういった意図を持って為されたんだろう」 ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ と考えるのは、感性が近い相手ならそこそこ上手く行くかもしれないけれど /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 感じ方が近いかどうかなんて実際には分かるわけ無いのだから . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー 失敗する、或いは間違えて理解をしてしまう事が多い気がする。 . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
44 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/09(日) 09:41:49.38 ID:ip+fEQULo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. ではどうするか、というと .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. そもそも「人」というものが何を望むものなのか .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. ということを心理学的に学んで / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| その人が意識的でも無意識的でも求めている .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「その行動を起こすことによって生じるメリット」とは何なのか ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' その辺りから把握を始めたほうがいいと思う。 i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| そういた事に関して学ぶなら ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ H.A.マレーの「社会的動機のリスト」なんかがすgクわかりやすく、かつ丹念に /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ まとめられてる . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
45 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/09(日) 09:49:28.59 ID:ip+fEQULo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 誤字脱字多いな…… / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' >>43 の他人の「アクションに対して〜失敗しやすい」、っていうのは i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 「もし自分だったら・・・」っていう推測の仕方をすることに関してね ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
46 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/09(日) 15:29:56.95 ID:QGYkTTlTo 『自分ならどう思うか』を考えろ と子供のころから 教えられてきたけれど、歳を取った今でも同じ考え方じゃ不足って事ですね。 そういうのを本で勉強しようなんて発想自体が無かったです・・・
47 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (愛知県) [sage]:2013/06/10(月) 18:25:59.37 ID:M6DeBgFIo ,イヽ/::::/ : : : : ,: : : : : : ‘, : : : : | | |:| 〕 {::::/: : : : : :/: :.i: : : : : : }: __i_: :.| | |:| { ̄∨: : : : i: :{ : /|i: : : : :.:{´:八jハ| | |:| 〕-/:/: : : : ,.ィT/ 八: : : : : !/,.斗=| | |:| }/`!:!: : : : ':|/,ム弌示\: : .| ,_)::! | |:| . / : |:| : i : : j'〃_)::::ハ. \j V | | |:| しんすめです /: :..:|:! : {..: :.:|{{ V:::::::リ `¨.| | |:| /: : : 八: :ヘ: : ヽ. ゞ^´ ; ''| | |:| ,: : : : : : ヽ: :ヽ: : :.\'''''' _ | | |:| i: : :i: : : , /\{\:_:_:.ゝ ‘ ’ ,| | |:|. |i : { : : :i {: ハi: : ハ|: :i/,`≧ - . __ .イ´|,r .、|. |:|:. . 八: ヘ: : :{:.V八,/^'|: :|:::::::ヽ`¨ヽ o | .ハ/ / ):! |:|::.. / ̄\:ヽ ヘ.! ̄`ヽ |: :|:::::::::::::\.ヘ_ j/,/ / / .| |:|:::.. { \{ヽj. |: :|:::::/ ̄`ヽ/'´ / / :! !:!::::...
48 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/10(月) 23:45:21.48 ID:GWsnfgU9o ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 自戒込みの一日一言 / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「失敗の覚悟をするということは、失敗をしてもいいということではありません」 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 「覚悟する」という言葉はそれが起こっても受け入れる、或いは起きても構わないように準備するということで ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 「人を纏めようとする以上誰かに嫌われる覚悟はできている」とか言っても /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ だからといって人に嫌われないようにする努力をしなくていい訳はない . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ その事象が起こっても心にさざ波立てず、怒らず打ちひしがれず。受け入れ、冷静に対処できるように準備をする / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ その上でそんなことが起こらないように最善を尽くしてこその「覚悟」だと ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ そう思うのです。
49 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/10(月) 23:55:14.77 ID:GWsnfgU9o ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. ほんとはここから勉強するということについて「写し」書きたい事あったけど…… .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 今度にしよう。絶対長引くし / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 基本書き写しとはいえ ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 自分にしか分からないように書いてある文を噛み砕くのはなかなか手間 i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| >>46 あれもあれで大事 ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ ただ思うにあれから学べることは「他人も自分も同じ『人間という生き物』である」ってことで /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 歳をとって人と人が複雑に違う道を辿っていくにつれ必要にもなるのは . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー 「他人と自分は同じ人間でもあくまでも『違う人間』である」ってことじゃないかなと . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ あと私がそれを知ったのは本でだけれど、「社会的動機のリスト」はほんとにただのリストで ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ 本ってわけじゃあない . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ まあそんなの読まなくても経験で大体わかるようにもなるだろうけれど せっかくなら知識と経験両方あった方がいいし知識のほうが手軽だよねって
50 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/10(月) 23:56:44.10 ID:GWsnfgU9o ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. あとありすめ / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| この板も活動範囲だったのね .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ こんな変ことばっか書いてあるスレ覗くとは物好きさんめ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
51 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/18(火) 08:07:34.71 ID:trybys/5o ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. お久しぶりの一日一言 / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 「ニュースや、他人から聞く話でわかるのは『こんなことが合った』ということではなく i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 『こんなことが合ったと言っている人が居る』ということ」 ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 判断は慎重に。 /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 更に言うなら誰かの普段らしからぬ一場面を自分が目撃したとしても . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー わかるのは「あの人は実はこんな人だった」ということではなく . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ 「あのひとがこういうことをしている所を目撃した」ということで / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 結局のところ信じるべきは情報じゃなく自分の判断だと思う。 ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
52 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/18(火) 08:25:02.00 ID:trybys/5o ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 自分の判断を信じるべき……だと語弊があるなあ .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 当然自分の判断を盲信して情報を無視したらいけないわけで。 / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 情報を真実として受け取るんじゃなく ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 情報はあくまでも情報として受け取るべき、と言えばいいんだろうか i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 細かく言うと長くなるけど時間がないから後で ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
53 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/18(火) 21:46:19.07 ID:MmbaGUdqo _ ,.斗*≦:i:i:i:i:i:i:i≧*,。, .*'゚:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ir'~:i:i:i:i:i:i:i:≧*、 /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\ /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:i:i:∧ . /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:iハ ':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iY.:i:i:i i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Y:i:i| |:i:i:i:i:i:i:i:斗ォミ{:i:i:i:i:i:i:i:i}:i:i:|:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i| |:i|:i:i:i:i:i:i:}:i/{:i:{:i:i:i:i:i:i:i:芹≧x:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i{ }:i|:i:i:i:i:i:i:r=ミ:iW:i:i:i:i:Y:i:i| }:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i小 }:iハ:i:i:i:i:i:i{ {. 心 Y:i:i/ィfi示芋:i:i:i:i:i:i:i:八:i:i∧ 「自分の目で見られるなら、他人の話に耳を貸す必要はない」 ノ' .Y:i:i:爪.う辷} ヾ ' う し 以:i:i:i:i:i:i:/:i:i}:i:}ヾム ※バトルロワイアルより抜粋 Y:i:i{:.:.:`¨´ ゞ---':i:i:i:i:i:i/:i:i:/}:i:} ヾ从ゝ :.:.:.:.:/:i:i:i:i:i/:i/ }:ノ ここまで言っちゃうのは、ちょっと極端 Y:i:{> ( ヽ_ /:i:i:i:i:iイイ ´ Y:| f笊x{____,イ彡へ:i:i:iイ ヾ' .|ニ.Y__//ニニ.}=Y:) |ニニ{ )/ニニニ}ニ.Y:)__ _|ニニ{≧ ,ニニニ.,ニニ Y } rへ"|ニニ{ニ ,ニニニ ,ニニニ弐< __ ___,,彡へ }ニニ{ニ,ニニニ./ニニニニシ 〜へ ___ , *゚ へニ.ハ ゝiニニWニニ=/ニニニ='' ⌒t  ̄^:. { ヽ ハ ニニ} 人_彡}ニニニ√´ {. \彡{ } 人 V }_}彡< ゝ-(__,>' ク  ̄ ゝr‐〈 \. 7 -- ''´¨´ ”ゝ ノ(_r--. ミ{ )__,彡' `¨¨.7*'。- 、\ニ=7´ Y ⌒ヽ \ヽ/ | ∨ 彡' 人 ノ*' `¨´
54 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/18(火) 22:56:33.69 ID:trybys/5o ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. んー、そういうのだと .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 自分を信じて人の話を聞かない困った人ができるだけだと思うんだよね .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. ざっくり言ってしまえば「何事も程々に」の一言で済むんだけど .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. それだと具体的にどう気をつければいいかがわからない / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 他人の話はそのまま信じるのでも切り捨てるのでもなく ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 「その人がなぜそれを自分に伝えるに至ったか」を考えてみれば i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 多少はマシな判断が下せるんじゃないかと思う ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
55 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/18(火) 23:25:08.89 ID:MmbaGUdqo _ ,.斗*≦:i:i:i:i:i:i:i≧*,。, .*'゚:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ir'~:i:i:i:i:i:i:i:≧*、 /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\ /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:i:i:∧ . /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:iハ ':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iY.:i:i:i i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Y:i:i| |:i:i:i:i:i:i:i:斗ォミ{:i:i:i:i:i:i:i:i}:i:i:|:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i| |:i|:i:i:i:i:i:i:}:i/{:i:{:i:i:i:i:i:i:i:芹≧x:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i{ }:i|:i:i:i:i:i:i:r=ミ:iW:i:i:i:i:Y:i:i| }:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i小 }:iハ:i:i:i:i:i:i{ {. 心 Y:i:i/ィfi示芋:i:i:i:i:i:i:i:八:i:i∧ ノ' .Y:i:i:爪.う辷} ヾ ' う し 以:i:i:i:i:i:i:/:i:i}:i:}ヾム 色んな角度からライト当てるみたいに、 Y:i:i{:.:.:`¨´ ゞ---':i:i:i:i:i:i/:i:i:/}:i:} 色んな意見聞いてから判断するのがいいと思う ヾ从ゝ :.:.:.:.:/:i:i:i:i:i/:i/ }:ノ 自分の目だけじゃ見えないことばかり Y:i:{> ( ヽ_ /:i:i:i:i:iイイ ´ Y:| f笊x{____,イ彡へ:i:i:iイ ただし人付き合いに関してはこれを適用しない ヾ' .|ニ.Y__//ニニ.}=Y:) |ニニ{ )/ニニニ}ニ.Y:)__ _|ニニ{≧ ,ニニニ.,ニニ Y } rへ"|ニニ{ニ ,ニニニ ,ニニニ弐< __ ___,,彡へ }ニニ{ニ,ニニニ./ニニニニシ 〜へ ___ , *゚ へニ.ハ ゝiニニWニニ=/ニニニ='' ⌒t  ̄^:. { ヽ ハ ニニ} 人_彡}ニニニ√´ {. \彡{ } 人 V }_}彡< ゝ-(__,>' ク  ̄ ゝr‐〈 \. 7 -- ''´¨´ ”ゝ ノ(_r--. ミ{ )__,彡' `¨¨.7*'。- 、\ニ=7´ Y ⌒ヽ \ヽ/ | ∨ 彡' 人 ノ*' `¨´
56 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/18(火) 23:45:18.47 ID:trybys/5o ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. さっき言ったこととほぼ同じ事だけど .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 私は「その人がなぜそう考えるに至ったか」を考えようにしてる .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 様々な角度からライトを当てる、それはいい。 .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 でもそのライトにはそれぞれの「色」があって ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' ただそのライトを当てるだけでは色が混ざり合って本当の色がわからなくなる i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 分かるのは輪郭という、分かりやすい形だけ。 ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ それを人物像で例えるなら /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ その人が実際に何をしたかという「輪郭」はわかっても . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー その人がどういう考えの人か、それらの行動がどんな考えのもとに行われたか、っていう「色」は . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ 人によってどう映るかが違うから、ただ意見を聞くだけではわけがわからなくなってしまう / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ だからその情報を教えててくれた人はどういう受け止め方をするのか、どういう経緯を経てその考えに至ったのか . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ っていうのを考えてライトの色を出来るだけ透明にしたいのです。
57 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/18(火) 23:53:16.72 ID:trybys/5o ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. が、色を透明にするつもりで .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 余計に現実とはかけ離れた色にしてしまうことも多々あるわけで…… .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 なぜ現実とはかけ離れた色になるのか、といえば ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' それは自分自身の視界にもも「色」が付いているからだと思う i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ……ん、まてよ ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ でもどんな人間の視界にも色が付いている以上 /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ いわば神の視点でも存在しない限り「本当の色」なんてものは . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー 存在しないのか . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
58 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/18(火) 23:58:43.91 ID:trybys/5o ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. 「自分がどんな人間か」というのが自分では、思い込まない限りは分からない .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 他人に聞いても分かるのはその人にとってどんな人間に見えるのかが分かるだけ .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. そもそも物質的に存在しない物に真実の姿なんて求めるほうがおかしいのだけど / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| でもそれだとどーも虚無主義っぽくなっちゃうのがな…… .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 何にせよこの試作で知りたいのは「どう振る舞えばいいか」なんだからそっちを考えるとしても ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| そもそも自分にとって「いい結果」というのは…… ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ だめだな、頭が回ってない . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
59 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/18(火) 23:59:54.83 ID:MmbaGUdqo _ ,.斗*≦:i:i:i:i:i:i:i≧*,。, .*'゚:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ir'~:i:i:i:i:i:i:i:≧*、 /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\ /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:i:i:∧ . /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:iハ ':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iY.:i:i:i i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Y:i:i| |:i:i:i:i:i:i:i:斗ォミ{:i:i:i:i:i:i:i:i}:i:i:|:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i| |:i|:i:i:i:i:i:i:}:i/{:i:{:i:i:i:i:i:i:i:芹≧x:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i{ }:i|:i:i:i:i:i:i:r=ミ:iW:i:i:i:i:Y:i:i| }:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i小 }:iハ:i:i:i:i:i:i{ {. 心 Y:i:i/ィfi示芋:i:i:i:i:i:i:i:八:i:i∧ ノ' .Y:i:i:爪.う辷} ヾ ' う し 以:i:i:i:i:i:i:/:i:i}:i:}ヾム 一つの意見と、その意見を発した人の意図を考えるより、 Y:i:i{:.:.:`¨´ ゞ---':i:i:i:i:i:i/:i:i:/}:i:} 複数の意見を参考にした方が信頼できる ヾ从ゝ :.:.:.:.:/:i:i:i:i:i/:i/ }:ノ なら複数の意見と複数の人の意図を考えればどうかといえば、 Y:i:{> ( ヽ_ /:i:i:i:i:iイイ ´ それは正直割に合わない Y:| f笊x{____,イ彡へ:i:i:iイ ヾ' .|ニ.Y__//ニニ.}=Y:) 自分の人生に深く影響する物事でなければ、 |ニニ{ )/ニニニ}ニ.Y:)__ 僕はそこまではしない _|ニニ{≧ ,ニニニ.,ニニ Y } rへ"|ニニ{ニ ,ニニニ ,ニニニ弐< __ そんでもって、上の考え方は人付き合いの場合は関わらせない ___,,彡へ }ニニ{ニ,ニニニ./ニニニニシ 〜へ 「あの人にとってはそう見える人、僕にとってはこう見える人」 ___ , *゚ へニ.ハ ゝiニニWニニ=/ニニニ='' ⌒t  ̄^:. それでいいや { ヽ ハ ニニ} 人_彡}ニニニ√´ {. \彡{ } 人 V }_}彡< ゝ-(__,>' ク  ̄ ゝr‐〈 \. 7 -- ''´¨´ ”ゝ ノ(_r--. ミ{ )__,彡' `¨¨.7*'。- 、\ニ=7´ Y ⌒ヽ \ヽ/ | ∨ 彡' 人 ノ*' `¨´
60 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/19(水) 00:10:39.67 ID:k2WtOnODo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. その言い方なら .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 私は複数の意見を複数の意図を考える質かな .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 馴れのせいかそこまで手間には感じないから / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 考え事が好きだから、というのもあるかもしれない i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 人付き合いの場合はそもそも相手によって接し方が違うのが当たり前だから /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 私は「あの人はこの人にそう言う風に見られる人」と考えるよりは . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー 「この人はあの人をそういう風に見る人」て考えるかな . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ 人の人に対する評価を聞く時は評価対象についてじゃなくて ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ 評価者に関する情報として受け止める . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ まあさっき言った「色眼鏡の色を取り除く行為」がまだ無理だと考えているから 現状は第3者の評価はそこまでアテにしない、っていうことになるのかな。私の場合は
61 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/19(水) 00:20:05.16 ID:k2WtOnODo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ 人にとって人がどういう人物であるかっていうのは | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. 過去にどういう出来事があったかどんな思い入れがあるか .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. どんな言葉を交わしたかどんあ人だと感じたか .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. それによってできる「印象」が同じ人なんて / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| そもそものかかわり合いが希薄じゃない限りは存在しないと思う。 .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 だから人によって接し方も変わるもの ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' という考え。 i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ちょっと言葉足らずだったけど、さっきの ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 「色眼鏡の色を取り除く行為がまだ無理」っていうのは /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 人が見る人の色が複雑すぎて無理っていう意味 . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ それ以外の何かの商品だとか作品だとかに関しては / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ まだわかりやすい ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
62 :以下、名無しにかわりまして一人でお送りします (空) [sage]:2013/06/19(水) 00:20:54.30 ID:2eXBAHxVo _ ,.斗*≦:i:i:i:i:i:i:i≧*,。, .*'゚:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ir'~:i:i:i:i:i:i:i:≧*、 /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\ /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:i:i:∧ . /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\:i:i:i:iハ ':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iY.:i:i:i i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Y:i:i| |:i:i:i:i:i:i:i:斗ォミ{:i:i:i:i:i:i:i:i}:i:i:|:i:i:i:i:|:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i| |:i|:i:i:i:i:i:i:}:i/{:i:{:i:i:i:i:i:i:i:芹≧x:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i{ }:i|:i:i:i:i:i:i:r=ミ:iW:i:i:i:i:Y:i:i| }:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i小 }:iハ:i:i:i:i:i:i{ {. 心 Y:i:i/ィfi示芋:i:i:i:i:i:i:i:八:i:i∧ ノ' .Y:i:i:爪.う辷} ヾ ' う し 以:i:i:i:i:i:i:/:i:i}:i:}ヾム どちらのやり方でも実態は捉えられない(準にゃんの試行の方が Y:i:i{:.:.:`¨´ ゞ---':i:i:i:i:i:i/:i:i:/}:i:} より真に近づけるとは思うけど)以上、得られる実感もさして変わらない ヾ从ゝ :.:.:.:.:/:i:i:i:i:i/:i/ }:ノ なら楽な方を選ぶ Y:i:{> ( ヽ_ /:i:i:i:i:iイイ ´ Y:| f笊x{____,イ彡へ:i:i:iイ なるほど ヾ' .|ニ.Y__//ニニ.}=Y:) 「その人の好きなもの(こと)、嫌いなもの(こと)」に分類できるね |ニニ{ )/ニニニ}ニ.Y:)__ _|ニニ{≧ ,ニニニ.,ニニ Y } 寝るすみ rへ"|ニニ{ニ ,ニニニ ,ニニニ弐< __ ___,,彡へ }ニニ{ニ,ニニニ./ニニニニシ 〜へ ___ , *゚ へニ.ハ ゝiニニWニニ=/ニニニ='' ⌒t  ̄^:. { ヽ ハ ニニ} 人_彡}ニニニ√´ {. \彡{ } 人 V }_}彡< ゝ-(__,>' ク  ̄ ゝr‐〈 \. 7 -- ''´¨´ ”ゝ ノ(_r--. ミ{ )__,彡' `¨¨.7*'。- 、\ニ=7´ Y ⌒ヽ \ヽ/ | ∨ 彡' 人 ノ*' `¨´
63 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/19(水) 00:27:17.00 ID:k2WtOnODo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 私のやり方で分かるのは .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 意見を聞いた複数がどんな人たちであるか / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| っていう事のほうが大きいかも .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' おやすみ i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
64 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/19(水) 00:28:52.82 ID:k2WtOnODo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 私の言葉じゃなく他人の言葉だから / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 一日一言にはカウントしないけど .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れ」っていうのは i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 当たり前の事だと思うのに ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| どうも実践できてない人が多いような…… ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
65 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/19(水) 00:31:35.66 ID:k2WtOnODo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. いや、コレを言うこと自体がダメか。 .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 命を大切にしない奴は[ピーーー ]って言うようなものだ .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| さっき蘇芳が言ったように .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ものに対する評価を ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' その人の好きなもの嫌いなものにわければ i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 例えばその人の紹介文を書いた時に ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 「好きなもの」の欄に少ししか買いてなくて /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 「嫌いなもの」の欄にずらずらと並べてあったら . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー その紹介文を見た人は同思うか、っていう話だよね . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
66 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/19(水) 00:44:42.61 ID:k2WtOnODo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. 規則正しく生活するために .| .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 部屋をキッチリ片付けておくように .|/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 楽しく生きるために / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 自分の人生を明るく飾りつけていたい .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 自分がどう思っていたかはいずれ忘れ去るようなものだけれど ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 自分がどんな言葉を言ったか ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 自分がどんな文を書いたかは /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 結構覚えてるものだしね。 . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
67 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/19(水) 05:04:15.24 ID:k2WtOnODo /: . /: . :/: .;イヽ: . \: \: . : . : . : . \: . ヽ /:/ /: . : j: . | | \ . :>:‐\‐:‐:-: . : . \: キ==、 .,: /: ,′: .:.|: .:.| | `く . ,rテ气ミ、┬i- 、: . ヽ:', j! j/l: .|: . : .:.| ,斗1 Y.Vi ::: レトj: |) }\: V', リ |! |: .|: . : .イ ,.rテミ V、:::_ ソ |:.| ノ: . :ヽj. :, |! |: .|: . : .小〈.Vi: ハ `ー '′ |:.|´ヽ: . : . : .', l! |: .|: . : . }小.弋zン j:.j_:.',: . : . : ., つまり言動がネガってると ヽ:j: . : . レ1ハ ' _ ,イ|:.| >.ヘ_,: . : . : ', 雰囲気がネガっぽくなるので ヽ: . /|:.|!: i> .. イ .|:.|';;;;;;;;};\: . : . , j: / .|:.||: |: . ,.斗孑 .ァく /|:.|;;;;;;;/\;;\: . :, 言うならできるだけポジティブな事にするか |/ |:.||: |/;;;〃 / i {;;;;;|:.|;;/;;;;;;; \;\: , ポジティブなこととセットで言いたい……って言うこと |:.|l:/;;;;;;;;く. / V;;|:.|´;;;;;;;;;;;;;/; ̄ヽヽ |:.|∧;;;;;;;/∨`ー ‐'〉;|:.|;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;}:l |:.{;;;;ヽ/;;/ 〈;; |:.|;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |:| |:.j;;;;;;/;;;;/ ヽ|:.|;;;;〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |:| _,r‐-、 |/;;;;;;{;;;イ .|:.|;;;;;;;Y;;;;;;;;;/;;;;;;;; |:| _// , --.ミ_;;; レ;ハ. |:.|;;;;;;;;|;;;;;;;;/;;;;;; ; ;|:| ,イ/ ./ / \;j;;l;;;| |:.|;;;;;;;;|;;;;;;/;;;;;;;; ; ;|:| { l.l {_ノ- ―‐- ヽ;l;;;l |:.|;;;;;;;;|;;;;/;;;;;;;;;; ; ;|:| . ゝ┴< (_人_)_⊂⊃};;;} |:.|;;;;;;;;|;;;;;;;;;z==;┴'.、 / \/´ ¨ 'マ j/;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;/⌒`r‐f⌒ヽ、 ... / / \ i /;;;;;;;;;; |;;;;;_ ノ ヽ l } } j } . / , ' .,′ \ /;;;;;;;;;;;; {;;〈 ヽr| | l〈_ノイ i / / } \ /;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;\ 〉ヽ人ノ;;;\{\
68 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/22(土) 01:43:08.79 ID:DcwBywp/o x≦二二≧ ̄二ニ=‐- . /´ >:::::::-=ミ `ヽ、 ` ヽ / /:::::::::::::::::::::仆、 ', / :/:::::/7::::::::::::/ !:::::\ \ ′ / :/:::::/}/::::::;:=ァ‐ ⌒T::\ ヽ ヽ i :/::::x=ァミ´ ,ィァ=‐-:.:.:.ヽ | . : :厶イ、 {::0:} . {::0::}_冫. . .ヘ 、 i さっき言及したアッシュの印象形成の実験について思い出した ' . :/:: イー┴ ´i `'冖冖| |ハ ヽ ! アレは中々面白い ∨:/:::| | |::::::. ∨| /:∧|八 _,ィ´ ̄ ヲ | |::::::::、 V 例えば初頭効果の実験だと /:∧/|::::l::.、  ̄  ̄ _,| |:::::::::ヘ } 複数の人をAグループ・Bグループに分け . ′{:/八:::!:::::> ____ -=ニ:::| ∨:l:::::::} .∧ r─v─┴─┴┐::::::::;} {::;⊥| V::::::::!へノ とある人の特性だとして、Aグループには レ=ミl________|::::::ノノ r‐ァく:{ | ト、:::::V \ 1.知的な 2.勤勉な 3.衝動的な 4.批判的な 5.頑固な 6.嫉妬深い……人 rく z人 人´ /∠l:| l |ヽ\:} .ノ^ヽ {ヽ( ̄ ̄)====z'へ辷zz爻 ' ニ|:| | | | }≧ト<} そしてBグループには 人::::( ̄ ノフ / ニ ニ ニ ニ ニ キV´| | |、 ,仁ヲ:::::::::`ヽ、1.嫉妬深い 2.頑固な 3.批判的な 4.衝動的な 5.勤勉な 6.知的な……人 イ爻7::ト.二フYニ ニ ニ ニ ニ ニ ニ Vi. | | |::`:::':<:::ノ:::::::〃:} という順番で聞かせると x父爻7:::::/:::::/{ ニ ニ ニ{ニ ニ ニ ニ八.| | |:::::::|:::| `ヾ:≠::::::| r仁爻'´:::::イ::/ /| 、 ニ ニ 仁 ニ ニ ニイ爻{| W|:::::::|:::| }:::::::::::| Aグループではそれに対して「良い人」と評価して Bグループは反対に「悪い人」と評価したという実験結果が出た
69 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/22(土) 01:56:36.73 ID:DcwBywp/o x≦二二≧ ̄二ニ=‐- . /´ >:::::::-=ミ `ヽ、 ` ヽ / /:::::::::::::::::::::仆、 ', / :/:::::/7::::::::::::/ !:::::\ \ ′ / :/:::::/}/::::::;:=ァ‐ ⌒T::\ ヽ ヽ i :/::::x=ァミ´ ,ィァ=‐-:.:.:.ヽ | . : :厶イ、 {::0:} . {::0::}_冫. . .ヘ 、 i ' . :/:: イー┴ ´i `'冖冖| |ハ ヽ ! で、初頭効果というのは ∨:/:::| | |::::::. ∨| 人は最初に与えられた情報を元に印象を構築して /:∧|八 _,ィ´ ̄ ヲ | |::::::::、 V 後から入る情報はその基本印象に合うように意味を変えて受け止めるか /:∧/|::::l::.、  ̄  ̄ _,| |:::::::::ヘ } 合致しないものは捨て去っている……という可能性があるという話で . ′{:/八:::!:::::> ____ -=ニ:::| ∨:l:::::::} .∧、 r─v─┴─┴┐::::::::;} {::;⊥| V::::::::!へノ さっきの実験だと、Aグループの人達は最初の「知的で勤勉」という情報を元に レ=ミl________|::::::ノノ r‐ァく:{ | ト、:::::V \ 後の「批判的」や「頑固」という情報をちゃんとした批判の出来る、自分の意志を曲げない人 rく z人 人´ /∠l:| l |ヽ\:} .ノ^ヽ という風に解釈してしまう。勤勉で頑固というのも自分でちゃんと学び取ったものがあるから {ヽ( ̄ ̄)====z'へ辷zz爻 ' ニ|:| | | | }≧ト<} 他人の風聞に惑わされないんだろう、というように 人::::( ̄ ノフ / ニ ニ ニ ニ ニ キV´| | |、 ,仁ヲ:::::::::`ヽ、 イ爻7::ト.二フYニ ニ ニ ニ ニ ニ ニ Vi. | | |::`:::':<:::ノ:::::::〃:} そしてBグループは最初の「嫉妬深く、頑固で批判的」という情報を元に x父爻7:::::/:::::/{ ニ ニ ニ{ニ ニ ニ ニ八.| | |:::::::|:::| `ヾ:≠::::::| 勤勉さや知的さは活かされない、或いは誰かへの嫉妬や批判に対して r仁爻'´:::::イ::/ /| 、 ニ ニ 仁 ニ ニ ニイ爻{| W|:::::::|:::| }:::::::::::| 勤勉である……と感じるのだろう。
70 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/22(土) 02:04:13.91 ID:DcwBywp/o x≦二二≧ ̄二ニ=‐- . /´ >:::::::-=ミ `ヽ、 ` ヽ / /:::::::::::::::::::::仆、 ', / :/:::::/7::::::::::::/ !:::::\ \ ′ つまり第一印象はとても大事、ということ / :/:::::/}/::::::;:=ァ‐ ⌒T::\ ヽ ヽ i :/::::x=ァミ´ ,ィァ=‐-:.:.:.ヽ 勿論実験は実験。あくまでこの場合の一例で絶対じゃない | . : :厶イ、 {::0:} . {::0::}_冫. . .ヘ 、 i 悪い人だと思ってたけどある出来事を境に見直した、という事もあるし ' . :/:: イー┴ ´i `'冖冖| |ハ ヽ ! ∨:/:::| | |::::::. ∨| そしてそのことに関する「中心特性」と「周辺特性」という言葉もある /:∧|八 _,ィ´ ̄ ヲ | |::::::::、 V あとは「親近性効果」もあるか /:∧/|::::l::.、  ̄  ̄ _,| |:::::::::ヘ } . ′{:/八:::!:::::> ____ -=ニ:::| ∨:l:::::::} .∧ r─v─┴─┴┐::::::::;} {::;⊥| V::::::::!へノ 全体印象の構築には総ての情報、特性語が等しく影響するんではなく レ=ミl________|::::::ノノ r‐ァく:{ | ト、:::::V \ 「暖かい」「冷たい」のように印象の中核となる中心特性と rく z人 人´ /∠l:| l |ヽ\:} .ノ^ヽ そうでなくその中心特性次第で意味を変容されてしまう周辺特性がある {ヽ( ̄ ̄)====z'へ辷zz爻 ' ニ|:| | | | }≧ト<} っていうのと 人::::( ̄ ノフ / ニ ニ ニ ニ ニ キV´| | |、 ,仁ヲ:::::::::`ヽ、 イ爻7::ト.二フYニ ニ ニ ニ ニ ニ ニ Vi. | | |::`:::':<:::ノ:::::::〃:} 親近性効果は最新に得た情報が最終的な判断に大きな影響を与えるというもの x父爻7:::::/:::::/{ ニ ニ ニ{ニ ニ ニ ニ八.| | |:::::::|:::| `ヾ:≠::::::| まあ最新の情報を優先するのは当たり前のことではあるけど r仁爻'´:::::イ::/ /| 、 ニ ニ 仁 ニ ニ ニイ爻{| W|:::::::|:::| }:::::::::::| 昔からそうである事でも、提示される順番変えるだけで影響力は変わるということかな
71 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/22(土) 02:06:12.28 ID:DcwBywp/o x≦二二≧ ̄二ニ=‐- . /´ >:::::::-=ミ `ヽ、 ` ヽ / /:::::::::::::::::::::仆、 ', / :/:::::/7::::::::::::/ !:::::\ \ ′ / :/:::::/}/::::::;:=ァ‐ ⌒T::\ ヽ ヽ i :/::::x=ァミ´ ,ィァ=‐-:.:.:.ヽ | . : :厶イ、 {::0:} . {::0::}_冫. . .ヘ 、 i 初頭効果の実験と親近性効果は矛盾するようにも思えるけど ' . :/:: イー┴ ´i `'冖冖| |ハ ヽ ! ∨:/:::| | |::::::. ∨| 初頭効果は情報の方向性。いわばベクトルの向き /:∧|八 _,ィ´ ̄ ヲ | |::::::::、 V 親近性効果は情報の影響の大きさ。いわばベクトルの絶対値に関する /:∧/|::::l::.、  ̄  ̄ _,| |:::::::::ヘ } 効果だからそこまで矛盾はしない……と思う . ′{:/八:::!:::::> ____ -=ニ:::| ∨:l:::::::} .∧ r─v─┴─┴┐::::::::;} {::;⊥| V::::::::!へノ レ=ミl________|::::::ノノ r‐ァく:{ | ト、:::::V \ rく z人 人´ /∠l:| l |ヽ\:} .ノ^ヽ {ヽ( ̄ ̄)====z'へ辷zz爻 ' ニ|:| | | | }≧ト<} 人::::( ̄ ノフ / ニ ニ ニ ニ ニ キV´| | |、 ,仁ヲ:::::::::`ヽ、 イ爻7::ト.二フYニ ニ ニ ニ ニ ニ ニ Vi. | | |::`:::':<:::ノ:::::::〃:} x父爻7:::::/:::::/{ ニ ニ ニ{ニ ニ ニ ニ八.| | |:::::::|:::| `ヾ:≠::::::| r仁爻'´:::::イ::/ /| 、 ニ ニ 仁 ニ ニ ニイ爻{| W|:::::::|:::| }:::::::::::|
72 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/22(土) 02:13:38.92 ID:DcwBywp/o x≦二二≧ ̄二ニ=‐- . /´ >:::::::-=ミ `ヽ、 ` ヽ / /:::::::::::::::::::::仆、 ', / :/:::::/7::::::::::::/ !:::::\ \ ′ / :/:::::/}/::::::;:=ァ‐ ⌒T::\ ヽ ヽ 中心特性に関しては文章上の効果だから他人の紹介時くらいしか気をつける時は無いと思うけど…… i :/::::x=ァミ´ ,ィァ=‐-:.:.:.ヽ | . : :厶イ、 {::0:} . {::0::}_冫. . .ヘ 、 i これらを知って考えることは ' . :/:: イー┴ ´i `'冖冖| |ハ ヽ ! 人に自分を見せるのは社会上必要なことだけど ∨:/:::| | |::::::. ∨| どのような順番で見せるか /:∧|八 _,ィ´ ̄ ヲ | |::::::::、 V どのような見せ方をするか……というのがその後まで大きく影響するので /:∧/|::::l::.、  ̄  ̄ _,| |:::::::::ヘ } ちゃんと考えないと行けない……ってことかな . ′{:/八:::!:::::> ____ -=ニ:::| ∨:l:::::::} .∧ r─v─┴─┴┐::::::::;} {::;⊥| V::::::::!へノ レ=ミl________|::::::ノノ r‐ァく:{ | ト、:::::V \ rく z人 人´ /∠l:| l |ヽ\:} .ノ^ヽ {ヽ( ̄ ̄)====z'へ辷zz爻 ' ニ|:| | | | }≧ト<} 人::::( ̄ ノフ / ニ ニ ニ ニ ニ キV´| | |、 ,仁ヲ:::::::::`ヽ、 イ爻7::ト.二フYニ ニ ニ ニ ニ ニ ニ Vi. | | |::`:::':<:::ノ:::::::〃:} x父爻7:::::/:::::/{ ニ ニ ニ{ニ ニ ニ ニ八.| | |:::::::|:::| `ヾ:≠::::::| r仁爻'´:::::イ::/ /| 、 ニ ニ 仁 ニ ニ ニイ爻{| W|:::::::|:::| }:::::::::::|
73 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/22(土) 02:22:10.38 ID:DcwBywp/o x≦二二≧ ̄二ニ=‐- . /´ >:::::::-=ミ `ヽ、 ` ヽ / /:::::::::::::::::::::仆、 ', / :/:::::/7::::::::::::/ !:::::\ \ ′ / :/:::::/}/::::::;:=ァ‐ ⌒T::\ ヽ ヽ i :/::::x=ァミ´ ,ィァ=‐-:.:.:.ヽ | . : :厶イ、 {::0:} . {::0::}_冫. . .ヘ 、 i ' . :/:: イー┴ ´i `'冖冖| |ハ ヽ ! 詰まり後で外す事を前提に初対面で取り敢えず猫をかぶっておくのは ∨:/:::| | |::::::. ∨| /:∧|八 _,ィ´ ̄ ヲ | |::::::::、 V けっこう有効な手段かもしれない……? /:∧/|::::l::.、  ̄  ̄ _,| |:::::::::ヘ } . ′{:/八:::!:::::> ____ -=ニ:::| ∨:l:::::::} .∧ r─v─┴─┴┐::::::::;} {::;⊥| V::::::::!へノ あと、自分がどう思われても他人の評価何て気にしない、って言葉もよく聞くけど レ=ミl________|::::::ノノ r‐ァく:{ | ト、:::::V \ 仮に初頭効果が影響すると考えると rく z人 人´ /∠l:| l |ヽ\:} .ノ^ヽ 他人から伝わる情報が後々「他人じゃなくなるかもしれない人」にも伝わって {ヽ( ̄ ̄)====z'へ辷zz爻 ' ニ|:| | | | }≧ト<} 印象形成に大きな影響を及ぼす、というのも 人::::( ̄ ノフ / ニ ニ ニ ニ ニ キV´| | |、 ,仁ヲ:::::::::`ヽ、 イ爻7::ト.二フYニ ニ ニ ニ ニ ニ ニ Vi. | | |::`:::':<:::ノ:::::::〃:} まあ、少し考えればわかる当たり前のことなんだけど x父爻7:::::/:::::/{ ニ ニ ニ{ニ ニ ニ ニ八.| | |:::::::|:::| `ヾ:≠::::::| 当たり前の事を当たり前として知らない人に説明するのはとても面倒かつ難しい。 r仁爻'´:::::イ::/ /| 、 ニ ニ 仁 ニ ニ ニイ爻{| W|:::::::|:::| }:::::::::::| こういう効果がある、ということも含めて説明すれば多少はわかりやすくなるのかな?
74 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/23(日) 20:50:27.59 ID:SZbnpqBNo ___ __ ,. ''.´ . . . . . ', ___ l ` - 、 . . . . . . . レ'. . . . .ノ l i_ - ''. / . . . . . . . . . .ヽ.-. 、 ____ | /. . ./ . . . . . . . . . . . . . . . < / , - ''レ'. . . ./ . . . . . . . . . . . . . . . . . . .ヽ/ / /. . . . . . . . . . . . ./. . . . . . . . . . . . . . . . .', /、 ! . _. - . . . . . , -(, . . . . . . . . . . ./ . . . ヽ.. ∨. .ヽ l.(. . . . . . . .( ). . . . . _ -、.丿. . . . . .i . . . .__ノ /. . i . . . . ./ ___(. . . . ノ ヽ. . . . .ノノ. . .ヽ /. . . .ゝ. . .ノ ヽ.ノ  ̄ ̄ ̄ ゝ. . . ノ . . . . .) 元々手帳に書いてあることを書き写すためのこのスレだけど .(. . . 人. . . ( ( __ ゝ. . . . . . . ./ なんか見返すと個人的な情報で補講しすぎて書けないの多いなあ ヽノ ヽ. . .ヽ、  ̄ ヽ、 _) し. . . . ._. ノ (. . ( .>,,....,_ _ ,,, .. イ ノ. .ノlノ こないだみたいに、一人ブレインストーミングみたいな ヽ_-' / ) ニ=r‐i'' l. .ノ 使い道にしようか , '' 'Y r.イ/:::::::レ'::\ i l-'::::::::::::::::::::::::::::::\ ヽ _ .ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i ヽ _::::, -i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ __ .}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / Yヽ-.┘::::::::::::::::::::::::::::::::::}___ ,' |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ i. ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i |
75 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/24(月) 04:14:16.20 ID:bzE5TjLQo x≦二二≧ ̄二ニ=‐- . /´ >:::::::-=ミ `ヽ、 ` ヽ / /:::::::::::::::::::::仆、 ', / :/:::::/7::::::::::::/ !:::::\ \ ′ / :/:::::/}/::::::;:=ァ‐ ⌒T::\ ヽ ヽ i :/::::x=ァミ´ ,ィァ=‐-:.:.:.ヽ | . : :厶イ、 {::0:} . {::0::}_冫. . .ヘ 、 i ' . :/:: イー┴ ´i `'冖冖| |ハ ヽ ! ∨:/:::| | |::::::. ∨| 変に長文書きなぐった上に /:∧|八 _,ィ´ ̄ ヲ | |::::::::、 V 書いた後に消したりなんかすると /:∧/|::::l::.、  ̄  ̄ _,| |:::::::::ヘ } . ′{:/八:::!:::::> ____ -=ニ:::| ∨:l:::::::} .∧ 致命的に遅くなっていけないね r─v─┴─┴┐::::::::;} {::;⊥| V::::::::!へノ レ=ミl________|::::::ノノ r‐ァく:{ | ト、:::::V \ rく z人 人´ /∠l:| l |ヽ\:} .ノ^ヽ {ヽ( ̄ ̄)====z'へ辷zz爻 ' ニ|:| | | | }≧ト<} 人::::( ̄ ノフ / ニ ニ ニ ニ ニ キV´| | |、 ,仁ヲ:::::::::`ヽ、 イ爻7::ト.二フYニ ニ ニ ニ ニ ニ ニ Vi. | | |::`:::':<:::ノ:::::::〃:} x父爻7:::::/:::::/{ ニ ニ ニ{ニ ニ ニ ニ八.| | |:::::::|:::| `ヾ:≠::::::| r仁爻'´:::::イ::/ /| 、 ニ ニ 仁 ニ ニ ニイ爻{| W|:::::::|:::| }:::::::::::|
76 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/28(金) 17:09:39.84 ID:CPnsLZX9o ',、 ',ヽ ___ i i ,ヘ、 , '" ` ´ > 、_ / 、 、ー―' ̄ _ / ', '、 イ. `,′ ,′ ! i i、、 ! / , -.! , - 、 ! i /リ i.∨ i / .! ,′ .!、.! i!!i' '、 i i! ! /,! i` .! i リ', ヽ! 駄目だなあ、心がささくれ立ってる i ', i i ! i. ! 愚痴を吐いてしまいそう……これが既に愚痴だけど | ',!i / ', ! / | リ ', !イ i i ! i i ,′ i i ! ',. i / / ,′ i !. ',ヽ、 / / / i !. ',イヽ、 / / / i ',. ',- 、i / / ,′ ! ',. ', ! ,' ,' ,′ i ! ! i
77 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/28(金) 17:54:11.89 ID:CPnsLZX9o ',、 ',ヽ ___ i i ,ヘ、 , '" ` ´ > 、_ / 、 、ー―' ̄ _ / ', '、 イ. `,′ ,′ ! i i、、 ! / , -.! , - 、 ! i /リ i.∨ i / .! ,′ .!、.! i!!i' '、 i i! ! /,! i` .! i リ', ヽ! i ', i i ! i. ! んうー……誰かに叱られたい、駄目だしされたい | ',!i / ', ! / | リ ', !イ i i ! i i ,′ i i ! ',. i / / ,′ i !. ',ヽ、 / / / i !. ',イヽ、 / / / i ',. ',- 、i / / ,′ ! ',. ', ! ,' ,' ,′ i ! ! i
78 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/28(金) 18:21:43.49 ID:CPnsLZX9o /⌒ \ { { /' |\ ,. -ヾ、, -  ̄ - 、 /: / {: : \/ ,.-- ⌒\ ヽ /: : / 、: :/ ' , | ヽ ヽ ∨:/ ,. --∨ / .' / / | | l | |l | | 〈:/--- 、 / ,. -/ 〃 / /l_/ / l | | l | |l | | ∧-、-、 ヽ { / / イ.' / 'l |/|`ヽ从 }ィ七/l ' | ∧: :、 \ } |' { /:,|{ イ {从芋笊Y∨ィ笊芋}/ |\:{ ∨ ∧{イ八、八W ヒzリ ヒzリ | | | `\  ̄ |\}ミ、 ' | | . 一人で色々考えて、結果一人で勝手に立ち直れてしまった i| :、 っ イ | :. 我ながら単純なことだなあ / i| l/l>r .._. イ -| | . / ,: 八: | |¨ TT ¨| |: | |_ ヽ / ,:/ /-: :、| |、[二]_,! l八 {: : : `ヽ、} / /:/ /∧: ://:、__|::|_,.∧ヽ:} ',: : : : / 〉、 そもそもなんで私は荒れかけてしまったんだろう / /: / /: : :}:〈〈\__「::Y/,〉〉 . ∨: :/ /: : ヽ ,: /: :./ /: : :/: : `\/乂j、 //: : :\ \{〈: : : : :} リアルでちょっと辟易してしまう人と関わらざるを得なかったからというのはわかるけれど / {-'/ イ: : : {: : : : :| |、,|::|_,.| {: : : : |:\ \\__ノ なぜそれで心にさざ波たててしまったのか / ∨ /ノ,-、--、: : :| |>:<| |:-- 、{:__, \ \∧ / { /: //^〉::::}>-- ´ ̄ ̄\_/::::/ ̄`ヽ} :. 以前に辟易するような人と会っても ,: |{∨{'{ /´,-/\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./\:::〈--、 / | その違いを忌むのではなくその違いを楽しめるようになりたいと自分で言っていたのに
79 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/28(金) 18:30:51.71 ID:CPnsLZX9o ,ィ ニ=- / / __ , -、 ',/, ィ ´ ` ー 、__ / __ _ ヽ、 、イ / ./ , ヽ ', __ >-/ i. / / 、i ! _,イ `ヽ / , / / i/ ,′ ! ! 、 ',! .! ソ T ̄ヽ、、 ', | i! / / ,′ .! ハ .! ! ', i ! ! .! ヾ!'、 ! レ',/ / / i!. `ト 、 ! ', .!', iヽ /',、 i ! ,' | ! ! ,i ハ ! i!i、 ! ',_` ', ! ',!-'ヽ ', 〉 ! | リ まあ再確認のためにこんなこと言ったけど、やっぱり |',i i .i! !i! ヽ、i=='' ヽ ! === .,'! ! .| 言うは易し行うは難し、理想は未だ高く……ってことなんだろうか | i! ',.!'、.! i i "" , "" ,' i | | i ! i. ! !.' 、 /イ !. | 他人が自分と違う考えで動く ,'. ! ! > 、‐- ,. イ. `i i、__|_ そんなことは当たり前のことだ ,'. ! ! / ` ー、' i! !/. ヽ その違いになぜ、嫌悪感……に似たようなものをいだいてしまうのだろう /. ! !.! // ヽ ', __ i! i! ! / ! !' i ! 、_, ´ i i;! ,′ あの人が自分に陶酔している様に見えるのが見苦しかった? / , ',!'、! ヽ!.ヽ ,! i/ /, 自分が普段心がけていることをまるで一顧だにしないような言動をされて / / ,′ i `ー― ''" ヾ/ /i ', 自分がしていることを無意味に感じてしまわないために拒絶反応でも示したんだろうか / ,′ ,′ , iヽ、_____.>/ / .! ',
80 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/28(金) 18:32:58.25 ID:CPnsLZX9o ,ィ ニ=- / / __ , -、 ',/, ィ ´ ` ー 、__ / __ _ ヽ、 、イ / ./ , ヽ ', __ >-/ i. / / 、i ! _,イ `ヽ / , / / i/ ,′ ! ! 、 ',! .! ソ T ̄ヽ、、 ', | i! / / ,′ .! ハ .! ! ', i ! ! .! ヾ!'、 ! レ',/ / / i!. `ト 、 ! ', .!', iヽ /',、 i ! ,' | ! ! ,i ハ ! i!i、 ! ',_` ', ! ',!-'ヽ ', 〉 ! | リ もしそうだとしたらどうすれば |',i i .i! !i! ヽ、i=='' ヽ ! === .,'! ! .| 同じ轍を踏まない様に出来るだろう | i! ',.!'、.! i i "" , "" ,' i | | i ! i. ! !.' 、 /イ !. | 或いは他に考えられる理由は無いものか…… ,'. ! ! > 、‐- ,. イ. `i i、__|_ ,'. ! ! / ` ー、' i! !/. ヽ /. ! !.! // ヽ ', __ i! i! ! / ! !' i ! 、_, ´ i i;! ,′ / , ',!'、! ヽ!.ヽ ,! i/ /, / / ,′ i `ー― ''" ヾ/ /i ', / ,′ ,′ , iヽ、_____.>/ / .! ',
81 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/28(金) 18:38:57.22 ID:CPnsLZX9o ,ィ ニ=- / / __ , -、 ',/, ィ ´ ` ー 、__ / __ _ ヽ、 、イ / ./ , ヽ ', __ >-/ i. / / 、i ! _,イ `ヽ / , / / i/ ,′ ! ! 、 ',! .! ソ T ̄ヽ、、 ', | i! / / ,′ .! ハ .! ! ', i ! ! .! ヾ!'、 ! レ',/ / / i!. `ト 、 ! ', .!', iヽ /',、 i ! ,' | ! ! ,i ハ ! i!i、 ! ',_` ', ! ',!-'ヽ ', 〉 ! | リ さっき言った仮定がもし正しいとして |',i i .i! !i! ヽ、i=='' ヽ ! === .,'! ! .| | i! ',.!'、.! i i "" , "" ,' i | | 原因は自分と相反する他人の立ち居振る舞いを肯定することによって i ! i. ! !.' 、 /イ !. | 自分のそれまでの行いの自己否定をしてしまわないように ,'. ! ! > 、‐- ,. イ. `i i、__|_ ,'. ! ! / ` ー、' i! !/. ヽ 内心でもそれを否定するための拒絶感…… /. ! !.! // ヽ ', __ i! i! ! / ! !' i ! 、_, ´ i i;! ,′ / , ',!'、! ヽ!.ヽ ,! i/ /, なら目指すべき心構えは / / ,′ i `ー― ''" ヾ/ /i ', 「私は貴方の意見には反対だ、だが貴方がそれを主張する権利は命をかけても守る」 みたいなのかな?ヴォルテールの。 でもなんか違うような気もする…… / ,′ ,′ , iヽ、_____.>/ / .! ',
82 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/28(金) 18:50:42.14 ID:CPnsLZX9o ,ィ ニ=- / / __ , -、 ',/, ィ ´ ` ー 、__ / __ _ ヽ、 、イ / ./ , ヽ ', __ >-/ i. / / 、i ! _,イ `ヽ / , / / i/ ,′ ! ! 、 ',! .! ソ T ̄ヽ、、 ', | i! / / ,′ .! ハ .! ! ', i ! ! .! ヾ!'、 ! レ',/ / / i!. `ト 、 ! ', .!', iヽ /',、 i ! ,' | ! ! 「私はこう、あの人はそう」それでいい……そう考えていたいけど ,i ハ ! i!i、 ! ',_` ', ! ',!-'ヽ ', 〉 ! | リ 果たして私は自分のやり方が周囲に受け入れられ、上手く行って |',i i .i! !i! ヽ、i=='' ヽ ! === .,'! ! .| 他人のやり方が周囲の反感を受け、失敗したのを見た時 | i! ',.!'、.! i i "" , "" ,' i | | 「ざまあみろ」と、或いは「私が何か口を出していれば」と思わずにいられるだろうか i ! i. ! !.' 、 /イ !. | ,'. ! ! > 、‐- ,. イ. `i i、__|_ そして逆に私のやり方が上手く行かなかった場合 ,'. ! ! / ` ー、' i! !/. ヽ その時も私は平常でいられるだろうか /. ! !.! // ヽ ', __ i! i! ! / ! !' i ! 、_, ´ i i;! ,′ / , ',!'、! ヽ!.ヽ ,! i/ /, 不安があるということは不完全ということで / / ,′ i `ー― ''" ヾ/ /i ', 不完全だと思うということは、ただでさえいくら完全に近づけようと穴を塞いでも / ,′ ,′ , iヽ、_____.>/ / .! ', 座礁した舟の船底のようにあちこち穴の見つかる解答に 傍と見てわかる位の大穴が開いているということで……
83 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/28(金) 19:10:10.12 ID:CPnsLZX9o ,ィ ニ=- / / __ , -、 ',/, ィ ´ ` ー 、__ / __ _ ヽ、 、イ / ./ , ヽ ', __ >-/ i. / / 、i ! _,イ `ヽ / , / / i/ ,′ ! ! 、 ',! .! ソ T ̄ヽ、、 ', | i! / / ,′ .! ハ .! ! ', i ! ! .! ヾ!'、 ! レ',/ / / i!. `ト 、 ! ', .!', iヽ /',、 i ! ,' | ! ! ,i ハ ! i!i、 ! ',_` ', ! ',!-'ヽ ', 〉 ! | リ 自分が上手く行かなかった時、っていうのは |',i i .i! !i! ヽ、i=='' ヽ ! === .,'! ! .| 行動の責任はどこまでも本人に帰依するんだと、当たり前の事を思い出せる程度の | i! ',.!'、.! i i "" , "" ,' i | | 理性を残すようにできればいい i ! i. ! !.' 、 /イ !. | ,'. ! ! > 、‐- ,. イ. `i i、__|_ 他人の時は…… ,'. ! ! / ` ー、' i! !/. ヽ その人の行動はその人の責任 /. ! !.! // ヽ ', __ i! i! ! でも世の中には「見殺し」という言葉がある / ! !' i ! 、_, ´ i i;! ,′ 正直寝覚めが悪いし気分も悪い / , ',!'、! ヽ!.ヽ ,! i/ /, でも仮に何か口を出したとはいえ、それがその人にとって良い結果に繋がるかはわからないし / / ,′ i `ー― ''" ヾ/ /i ', 自分から見ても悪い結果になってしまう可能性だって勿論有る / ,′ ,′ , iヽ、_____.>/ / .! ', 他人を管理しようなんていうのはおこがましい事じゃないんだろうか でも私もこのままなら将来的にはある意味他人を管理する立場になるわけだし…… でも信用させられる権威や相手の同意が無いなら選択肢の提示に留めておくべきなんだろうか
84 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/28(金) 19:30:32.29 ID:CPnsLZX9o ,ィ ニ=- / / __ , -、 ',/, ィ ´ ` ー 、__ / __ _ ヽ、 自分から見て「このままだとこの人まずいだろうな」って人に出くわした時 、イ / ./ , ヽ ', __ >-/ i. / / 、i ! _,イ `ヽ さして愛着も沸いてない人なら / , / / i/ ,′ ! ! 、 ',! .! ソ T ̄ヽ、、 ', 自分がつい口を出してしまったりしないように、ただ「関わらないようにする」 | i! / / ,′ .! ハ .! ! ', i ! ! .! ヾ!'、 ! それだけの対処をすればいいし、今まではそうしてきた レ',/ / / i!. `ト 、 ! ', .!', iヽ /',、 i ! ,' | ! ! ,i ハ ! i!i、 ! ',_` ', ! ',!-'ヽ ', 〉 ! | リ あとは基本話題に出さないようにすれば忘却が解決してくれる |',i i .i! !i! ヽ、i=='' ヽ ! === .,'! ! .| | i! ',.!'、.! i i "" , "" ,' i | | i ! i. ! !.' 、 /イ !. | ただ忘れることもそうそうできない、あるいはしたくないような人だと…… ,'. ! ! > 、‐- ,. イ. `i i、__|_ 受け入れられなかったり、嫌われるくらいは別にいい ,'. ! ! / ` ー、' i! !/. ヽ それくらいは口を出す時点で覚悟しなきゃいけないことだし。 /. ! !.! // ヽ ', __ i! i! ! だからといって嫌がられないようにする配慮を怠っていいわけじゃないけれど / ! !' i ! 、_, ´ i i;! ,′ / , ',!'、! ヽ!.ヽ ,! i/ /, ただそもそも自分の口出しで良い方に向かうかどうかは分からない / / ,′ i `ー― ''" ヾ/ /i ', 自分が絶対に正しいだなんて信じられるほど宗教にのめり込んでもいないし / ,′ ,′ , iヽ、_____.>/ / .! ', 選択肢の提示にしても察しのいい人ならなぜ選択肢の提示謎してきたのか、を分かりそうなものだし
85 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/06/28(金) 19:44:53.49 ID:CPnsLZX9o ,ィ ニ=- / / __ , -、 ',/, ィ ´ ` ー 、__ / __ _ ヽ、 、イ / ./ , ヽ ', __ >-/ i. / / 、i ! _,イ `ヽ / , / / i/ ,′ ! ! 、 ',! .! ソ T ̄ヽ、、 ', | i! / / ,′ .! ハ .! ! ', i ! ! .! ヾ!'、 ! レ',/ / / i!. `ト 、 ! ', .!', iヽ /',、 i ! ,' | ! ! そも他人の行動を評して不味いなんて言うのが傲慢か ,i ハ ! i!i、 ! ',_` ', ! ',!-'ヽ ', 〉 ! | リ |',i i .i! !i! ヽ、i=='' ヽ ! === .,'! ! .| ifの話だったけど、実際は関わりを立ちたくないと思えるような人相手なら | i! ',.!'、.! i i "" , "" ,' i | | 大抵はこの人なら大丈夫だろうという「信頼」がある i ! i. ! !.' 、 /イ !. | なら最低限の確認さえすれば ,'. ! ! > 、‐- ,. イ. `i i、__|_ 口を出すような必要もほぼ生じないだろうし ,'. ! ! / ` ー、' i! !/. ヽ そこまで意味のある思索じゃあなかったかな /. ! !.! // ヽ ', __ i! i! ! / ! !' i ! 、_, ´ i i;! ,′ / , ',!'、! ヽ!.ヽ ,! i/ /, やっぱり「つい」でここに書き込んじゃうような時は / / ,′ i `ー― ''" ヾ/ /i ', 大抵頭回ってないなあ / ,′ ,′ , iヽ、_____.>/ / .! ',
86 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/11(木) 04:47:05.34 ID:5ToWkBhwo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. | .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. |/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. いつもより、少し早めに目がさめたので久しぶりに雑文を書いてみよう / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 . ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
87 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/11(木) 04:51:30.61 ID:5ToWkBhwo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. まあ書くというか、整理しながら書き写すだけなんだけど…… | .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. ともあれ書こう |/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 私は子供の頃は酷く嫌な子供で、周りの大人に「なぜ?」という質問を良くしていた .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 . 例えば「人の嫌がることをしてはいけない」という教えに対して「なぜそうしてはいけないの?」 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' と言った具合に i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
88 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/11(木) 04:55:42.32 ID:5ToWkBhwo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. | .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. |/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 周りの大人は面倒に感じただろうし、これからはそんな事はしないように心がけようと思う。 / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 「何故」か? .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 . 他人に面倒がられるということは多くの場合付き合いを敬遠される事となって ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' それは私にとって十分な社会的不利益に成り得るからだ i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 何にでも「なぜ?」と質問すること自体は今も続けている ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ ただ対象が他人に大してじゃなく、自分に対してになった /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
89 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/11(木) 05:02:23.80 ID:5ToWkBhwo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. | .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. |/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 「なぜ?」と問うことで見えるものは結構ある / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 私は自分が自分を妄信することが怖い人間だから .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 . 自分がそんなことを思うのは、そんな事をするのは「なぜ」と自分に問いかけることで ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 後からの後悔が少し減る i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 「なぜ」かというと ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 私は理想の自分と現実の自分にギャップがあって /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 行動に起こす前にそう自問することは自分の理想からかけ離れた行為に関して . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー 「待った」をかけるのにとても有効だから、ということが一つ . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ そして自分の発言に「なぜ?」と問いかけることで ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ その発言が本当にい自分の言葉なのかを再確認することができるのが、また一つ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
90 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/11(木) 05:09:54.95 ID:5ToWkBhwo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. | .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. |/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 前者に関して。 .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 私は私なりに理想の生き方がある .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 . そうでなくても自分なりの良識というものがある。 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 例えば誰かに関して批判的感情を抱き、批判的なことを口にしようとした時 i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 「自分がそう考えるのは何故か?」と自問してみると、2,3度「なぜ」という質問を繰り返せば ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 行動の根底として大抵は自分の汚い、人様に晒せないような感情にたどり着く ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ そしてそんな感情に基づいた行動を実行することは、私の、私なりの良識や理想に反する事で . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー それに反する行動を起こすことは長期的に(大抵は短期的にも)自分の不利益となる . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ そんなことに、待ったをかけられるというのが「なぜ」という自問を重宝している理由の一つ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
91 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/11(木) 05:14:29.88 ID:5ToWkBhwo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. | .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. |/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. そして>>89 の後者 / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| その発言が本当に自分の言葉なのかを再確認できることについて .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 . ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' なぜ?という自問に対して「それはそういうものだから」としか答えられない時がある i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ そんな時はどんな時かというと、そのことについて本質的な理解を全くしていない時が多い。 ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| そうでない時は大抵、感情任せに「そうである」と思い込みたがって居る時。 ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ まあ理解していないという点では同じ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー そして自分が起こす行動、思考、あるいは自分が言う言葉なのに理解していない時というのは . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ 大抵それが誰かの模倣だったり何処かからの借り物であるときだ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
92 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/11(木) 05:24:14.17 ID:5ToWkBhwo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. | .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. 昔の私の例を出せば |/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. 特定の人物や団体を嫌ったりしていた時、なぜそこまで嫌うのか自問をして .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 結果その感情が他人の借り物だったと気付いたことがある / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 「なぜ嫌うのか?」A.「あの人が○○をして、しかもその後の態度が○○だったから」 ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 「それがなぜ嫌うことに繋がるのか?」「それが良くないことで、そんな行動を取る人を許してはいけないから」 i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ そうしてたどり着く「それが良くないことであることや、それを許してはいけないことであると、なぜ判断したのか?」 ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| という自問に、私は「それはそういうものだから」としか、その時は答えることが出来なかった ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 「周りに迷惑を掛けるから悪」という答えは迷惑を掛ける=悪という図式の脆さから答えるまでもなく破棄した /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ そして考えなおせば、私はただ周囲の人が憤慨しているのを見て、それに協調していただけだったんだ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
93 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/11(木) 05:34:13.00 ID:5ToWkBhwo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. | .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. |/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. ちゃんと自分で判断して、自分で考えて、自分の良識に則ったことなら .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. 「なぜ」と聞かれても即答はできなくても自分の内を探って行くうちに / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 恥じずに他人に言えるような答えが出てしかるべきだと思う .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 . ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
94 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/11(木) 05:39:36.16 ID:5ToWkBhwo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. | .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. |/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| それが「なぜ」かというと .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 . ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 「なぜ」という質問に答えられない時というのは i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 自分で判断していない、誰かに乗せられたり流されたりしていたことや ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| 自分でもよく理解していない、自分で考えたとは言えないものや ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 自分の良識に反するような、恥ずべき答えが出たり自分の直視したくないから想起できないような /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ 汚い部分からなる衝動によるものだったりするから。 . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
95 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/11(木) 05:43:40.52 ID:5ToWkBhwo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. | .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. |/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. で、なぜ答えられない時がそういう時だと思うかというと / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 自分で判断していない、流されて考えたことなら ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 根本の衝動を理解できていないから答えられないし i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 根本が自分以外の所にあると、「なぜ」を繰り返すときに分かるし ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ 自分でも理解していなければ、なぜという疑問に対して本質を捉えて答えを出すことが出来ないし /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー 自分の恥ずべき部分を認めたくないがあまり、答えに十分たどり着ける情報を持っていても . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ そこにたどり着くことを自意識が拒否する事があるから / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
96 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/11(木) 05:48:20.43 ID:5ToWkBhwo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. | .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. |/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. んーだめだな .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| どうも「自分向けの文章」になっちゃう。 .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 . コレを他人が読んでもわけがわからないんじゃないかという疑念が過る ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' まあ読む人がいるかどうかもわからないけど i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ 読めない文章を人前に晒しても意味が無いし ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ かとて感想が欲しければこの場所に書くべきじゃないし /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
97 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/11(木) 05:50:48.04 ID:5ToWkBhwo ____ ,. ‐''"´ ` 丶 、 / \ \ ,イ \ \::: : \ / / ! :| :|ヽ\ \:::::. ヽ ,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ヘ i .:/ ::/ / ::/!: .::,' | |∨:|ヘ:::: : :::ヘ:::::::ハ | .:,' / .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i、. | .::i:./ .:::,イ ::_/:::/ リ !斗f‐-、::::::::::ハ::::| !. |/:|/ :/,ィ"´/:`` / |/'_」」. i:`: :::::::|::::| |. まあいいや、要約すると .,ィ| / ::::::/i,.>''"アiヽ /´::::}`.|:::::::::::::l::::| |. / | ,':::: { rT{::::::::::r ! {:::::rリ. ‖:: :::::/ト、ハ| 自分に対する「なぜ?」という自問は .{ | {::/:::::.ヽ|:|乂、_,ノリ ヾ之' ,.'|::::::::,'. | 乂 . 自分の言動や思考をより掘り下げて ヽ | |,' |::::|::::|`ト! ''' "´ 、 ハ|::::.::i ! `'' 最適化したり思い直したりするのに便利。おすすめ。 i |::::|::::l::::|ト、 /:::|:::::::| ヽ ハ:: l: ::|::::|::::iハ \ ´ イ:|!:::ハ:::::| というこれだけだし ∧: !::::i:,.-、「|∧ > 、 _,. <:i::|:::|:::::.ヘ:::ヘ /::::: _厶イ ./ |:.:.|` ー-L>、:::::::|::|:::|:::::::::.`iー\ . />< \ ヘ. i:.:.i ,'!ハ| `<ュ」::|::::::::.:.∧ `ー . ,イ-― 、` 、\ ヽ|,イ /_||__〉 ハ`ヽ :::::.:.:.∧ / :: :: :: :: \ \`'''" `''ー-イ>=<ヽ | !:: ヘ:::::.:.:.∧ ,i :: :: :: :: :: :: :\ \ く/,' ハ ト、\ ` | |:: :: }:::::::.:.:.ヘ . /:| / ̄\:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ヘヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ヘ
98 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/25(木) 06:03:26.52 ID:94aRCt9Do .. __´. -−¬‐-= 、` . _,.ィ´i=l|「 jl_ ` .、 / ̄ 7:/⌒ト、 _ _/」]|>...、 \ / //r 、└-  ̄二 ̄-‐<!/`゙'<:>..、ヘ 私にだって l!__/./j /`' ミ三三三廴_./_ .`゙'<`ヾ. 誰かに必要とされたいって願望くらいはあるけれど 「¨./ _.斗‐_″-─────- ミ_' . `ヽ! 自分が誰を失おうが深く悲しみはするがいずれは (二>'´.ィ ´、ゝ-‐¬ ´、 ヽ \ \|l | `> ミ 、 :| その人がいなくてもやっていけるようになる、そんな人間である |/ィ´〈 iヽ ヽ iヽ _,,\ヘ ', \. `ヽ\j ということを、友人の死によって実感しているので ヽ! l: l `ト.、ヽ \ l,ィ´ ,.zェ=キ.ハミヾ` ./ \ | l: l i | _\ヽ ! 代:::沙刈 | || ./ゝ. __> 自分が出来ないことを他人に求めるのは諦めてる。 i l: l i .!´zェミ` \{ `W j i!:|| ./ヽ| ! \l i li代:沙 从 l || / : ∧ V\ム`W 、. 彡!:|| ./ :. ∧ ヾ 、 だからせめて、いなくてはならない存在には慣れなくても X ヽ}、 . -‐=ュ、 /:!:|| / :. ∧ ',.ヽ いたら有難い存在になりたくて V j |γ´:., 、 : : :} /.:.:.:レ|| ./ :. ヽ i :.ヘ 好きな人に対しては少しでも有益な存在で在ろうとは考えてるけど V :|:i: : : ー': : :ノ- ´ヽ、 .:||/\ :. \ l :. ', しかししかし、物や自分が考える実益だけ渡しても人の心には響かないもので V :|乂_: : :_:/′ l! }. 「!.l! ` ー‐ - , 、 :. .\ .、 l ハ 心に響いたとしても、贈り物とはほどほどでなければ人を困らせるもので Y  ̄ | l l! l」l! γ/ ヽ \ `ヾ 、 lハ } .: . 〉! !l ヘ. l! l! // V :. \ } ハ j ! / .: l 中々難しいものだね {_| | |i . 、 l! l! .// ゝ. :. ` -.' ノノ .ノ/,. .: 丿 |:| l || i 、ヽ.l! l! . l.i \ :. ` ‐ - ‐ ´ノ /.ノ ではどうすればいいか |:| .! ゝ=iヽ.l! l! .: |.|. i /` ァ- . _ . -‐ ´, ´./ |:| l | l i l〈 }.l! l!.: |.|_', l-‐' / \ /// j:j | ! l l l 匕Zュェ-、_,ュZtハ ! メ、 ヽ \,>‐<彡'-‐ | ! l l l .匁 `ヽ. 廴} ∧ l イ \ ヽ / 乂λゞ l lヽ.`_‐+=、 .廴} ∧ l l ` `ー /  ̄ ̄_ . -‐ヽ `ー丐.ノハ l ヽ . ´ . -‐ ´ l : ! _ . -‐ ´ /´ , __ ____ ..ノ _j_ l` ー−‐- 、 ///´ __ ノ ノ´-‐ −− ""  ̄ ! ` - . _ ヾ〈 くッ (_/ ノ  ̄ ` ´ .{ , .. -- −− ´
99 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/07/25(木) 06:19:58.19 ID:94aRCt9Do .. __´. -−¬‐-= 、` . _,.ィ´i=l|「 jl_ ` .、 / ̄ 7:/⌒ト、 _ _/」]|>...、 \ / //r 、└-  ̄二 ̄-‐<!/`゙'<:>..、ヘ 多分ほどほどを見極める、のが大事なんだと思う l!__/./j /`' ミ三三三廴_./_ .`゙'<`ヾ. でもその「ほどほど」の程度は人によって違う 「¨./ _.斗‐_″-─────- ミ_' . `ヽ! だから人をよく見て、その人が普段どんなことを望んで言動する人か、衝動にどの程度身を任せる人か (二>'´.ィ ´、ゝ-‐¬ ´、 ヽ \ \|l | `> ミ 、 :| ふだんどの程度まで考えこんだりこちらの意思を汲もうとする人か |/ィ´〈 iヽ ヽ iヽ _,,\ヘ ', \. `ヽ\j どの程度の事を気にせずにいられてどの程度の事で傷つく人か、そういったことを見てそれらの情報から ヽ! l: l `ト.、ヽ \ l,ィ´ ,.zェ=キ.ハミヾ` ./ \ その人の利になるためにどれくらいこちらが害を出す(例え実際には害が出てないとしても、相手にどう見えるか)と気にする人か | l: l i | _\ヽ ! 代:::沙刈 | || ./ゝ. __> i l: l i .!´zェミ` \{ `W j i!:|| ./ヽ| ! を考えていけばいい……と、私はそう考えて行動して行くのが理想だとは思っている \l i li代:沙 从 l || / : ∧ まあ悪魔で理想で、そんなにうまくいってないけど V\ム`W 、. 彡!:|| ./ :. ∧ ヾ 、 X ヽ}、 . -‐=ュ、 /:!:|| / :. ∧ ',.ヽ V j |γ´:., 、 : : :} /.:.:.:レ|| ./ :. ヽ i :.ヘ V :|:i: : : ー': : :ノ- ´ヽ、 .:||/\ :. \ l :. ', .イ V :|乂_: : :_:/′ l! }. 「!.l! ` ー‐ - , 、 :. .\ .、 l ハ / ! Y  ̄ | l l! l」l! γ/ ヽ \ `ヾ 、 lハ } .: .!/.: | `ヽ 〉! !l ヘ. l! l! // V :. \ } ハ j ! / .: l .: ! i ', {_| | |i . 、 l! l! .// ゝ. :. ` -.' ノノ .ノ/,. .: 丿 リ .! .} |:| l || i 、ヽ.l! l! . l.i \ :. ` ‐ - ‐ ´ノ /.ノ ,′ / | |:| .! ゝ=iヽ.l! l! .: |.|. i /` ァ- . _ . -‐ ´, ´./ / _ /..: ノ |:| l | l i l〈 }.l! l!.: |.|_', l-‐' / \ /// _ノ ̄ ./ j:j | ! l l l 匕Zュェ-、_,ュZtハ ! メ、 ヽ \,>‐<彡'-‐−−=-‐−─- . _ | ! l l l .匁 `ヽ. 廴} ∧ l イ \ ヽ / ` 乂λゞ l lヽ.`_‐+=、 .廴} ∧ l l ` `ー /  ̄ ̄_ . -‐ヽ `ー丐.ノハ l ヽ . ´ . -‐ ´ l : ! _ . -‐ ´ /´ , __ ____ ..ノ _j_ l` ー−‐- 、 ///´ __ ノ ノ´-‐ −− ""  ̄ ! ` - . _ ヾ〈 くッ (_/ ノ  ̄ ー- ` ´ .{ , .. -- −− ´
100 : ◆junnXXL3g2 [sage]:2013/09/16(月) 10:21:33.06 ID:mJu2HuG7o .i ::/:, i i:|: i | , :::';:.:.. ::...l .i l |: :|:l::: !:: .::: ! ';:::. | | :l:/ |l: !:| l : l::. :i:!':;::i;::::::!. .l ll_!/-l:::/!i:: ::;'. l:::! l l :::/ ';. 'l l |:.: |,'-┼‐'-!ヽ;:::::: l| !' |:,' ! | / .|:l .! | .::/! ヽ.:| l l::i:! \:! ヽ \:::l ,.z==ゞl:' .l l:l: | .! :l:::l lヽ!: l ';l ! ,.z==x ゙' ゙ , ,’ |:. l |:!:.l ', ::::| | l.l.i';.. !. ',ヽ ,, , , " !: l il |:.| 本当に駄目な人というのは、何か理由があって駄目になるのではなく ヽ :::! l.l.l.ヽ!. !: .lヽ、 ! |: l l.| ';::l ヽ :'., i ! :l';:.';:.. |., l:.:l .l l ';::| 自分が駄目である事に何かと理由をつけて納得しようとするから駄目になる \ヽ.|l i ::lヽ::.::.. ',ヽ ー .. ´ /!:: !l .|. ヽ', ヽ:ヽl l::l::::\:::. ヽr丶 、 /l::::|i:::: l l ';:i .i':;ヽ::ll:::::::l:ヽ:::...\ヽ ` ' - .. ' l::ヽ:::l|!:::. l ! !' ,' .:i:l::ll:::::::l:::,r\::..:.'., `"'' -,-、 |:;'|l :、!:';:: ';:ヽ / . / .::::!|ll;;:r‐<´ ヽ:ヽ::.: i // ':,l::l l.| ヾi-;::.';: i /.:;: -''!´ `ヽヽ ヽヽ::::i';. i./ i:|',|.l. ',',ヽ::.i`'ー ..... _
2062.55 KB Speed:0.2
[ Aramaki★ クオリティの高いサービスを貴方に VIPService!]
↑
VIP Service
AA独り言
更新
専用ブラウザ
検索
全部
前100
次100
最新50
続きを読む
スポンサードリンク
Check
荒巻@中の人 ★ VIP(Powered By VIP Service)
read.cgi ver 2013/10/12 prev 2011/01/08 (Base By http://www.toshinari.net/ @Thanks!)
respop.js ver 01.0.4.0 2010/02/10 (by fla@Thanks!)