229:名無しNIPPER[sage]
2021/06/09(水) 22:51:01.00 ID:A6tc5Q8/0
>>228
それだど孫秀にも大義がある事に…
現時点で趙庶人陣営と何が違うのか分からん
そこら辺が乱が続く要因の１つなのだろうか
230:名無しNIPPER[sage]
2021/06/09(水) 23:14:31.27 ID:FUR20vIq0
>>227
[ﾋﾟｰｰｰ]にしろ大敗した責任を取る意味でならまだマシなんだがね
231:名無しNIPPER[sage]
2021/06/09(水) 23:31:15.22 ID:/MNRPf+go
乙でごわす
流石の天可汗さんも推しメンとは言え陸機の政治的な立ち居振る舞いは擁護できんかったか
天可汗さんの時代で陸機になぞらえられた虞世基（十八学士の虞世南の兄）も煬帝にずるずるくっついて逃げられなかったんで殺されてるし他人事ではなかったのかも
232:名無しNIPPER[saga]
2021/06/10(木) 00:16:54.49 ID:s9nsToc80
>>229
自分で皇帝になった趙庶人が破滅したから、恵帝を立てつつ自分が実権握るコースをみんな狙っている
233:名無しNIPPER[sage]
2021/06/10(木) 00:52:10.24 ID:ozinEY9y0
>>232
何をしたいのかは分かる（分からない）
でも、蜂起した経緯が滅茶苦茶なのによくついてくるなーと
成都王と河間王の陣営の面々、大義なんて無いのを承知で乱に参加しているよね
234:名無しNIPPER[saga]
2021/06/10(木) 01:25:13.83 ID:s9nsToc80
>>233
一応、「李含を殺した皇甫商討伐」が大義名分
皇甫商の李含への私怨はみっともないが、李含は私怨で戦争を煽ったから問題にならないほど酷い
その程度の名分を利用し続けた時点で、司馬顒も司馬穎も、やっぱり碌でもない
235:名無しNIPPER[sage]
2021/06/10(木) 07:13:44.94 ID:+/cyisce0
しかしまあ、呉の重臣の子孫が蜀に流れて総大将になって、
晋へ進行して敗れた、と感がると皮肉過ぎるな…
236:名無しNIPPER[sage]
2021/06/10(木) 12:57:34.48 ID:AEQa6nmd0
李含や張方は孫秀とやってる事大差ないかと…
盧志は家格も才覚もあるのになんで宗族の属官なんてやってるのかよく分からん
237:名無しNIPPER[sage]
2021/06/11(金) 20:52:33.91 ID:xVwnAAn70
>>235
誰のことかなと思ったら、もしかして成都王陣営の陸機のことなんかな
成都王（本拠地はギョウ）なんで
238:名無しNIPPER[sage]
2021/06/11(金) 21:27:10.94 ID:cAiQEQUZ0
>>235,237
この時代の諸侯王の封土名は、日本の戦国武将の名乗ってる官職名程度の感覚で考えた方がいいです
（例：領地は信濃と上野なのに官職は「安房守」と「伊豆守」だった真田昌幸・信之親子）
239:名無しNIPPER[saga]
2021/06/12(土) 01:36:31.15 ID:tp6arvqg0
実際の成都は、既に反乱軍の手に落ちていたような……
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