225:名無しNIPPER[sage]
2021/06/09(水) 18:46:36.12 ID:vYvvmvDI0
望んだものが才能と比べて大き過ぎたなという感じ
226:名無しNIPPER[sage]
2021/06/09(水) 19:30:49.08 ID:bFp8kCLp0
>>224
まあ確かに、そういうのは現実だけでもお腹一杯ですから…
227:名無しNIPPER[sage]
2021/06/09(水) 20:52:28.68 ID:A6tc5Q8/0
謀反の証拠無しなんだから普通にスケープゴートとして殺されただけだと思うんだ
あえて罪を探すとすればそんな陣営に加わったのが悪い
それにしても、成都王や河間王の陣営に加わる奴らは本当に自陣営の大義を信じていたのかな？
228:名無しNIPPER[saga]
2021/06/09(水) 21:58:07.04 ID:kn2OuesM0
>>227
「今度の王様はうまくやってくれるだろう。それこそが我が主君」
という大義名分は、それなりに信じられたのではなかろうか
……少なくとも、漢人の枠組みでは
229:名無しNIPPER[sage]
2021/06/09(水) 22:51:01.00 ID:A6tc5Q8/0
>>228
それだど孫秀にも大義がある事に…
現時点で趙庶人陣営と何が違うのか分からん
そこら辺が乱が続く要因の１つなのだろうか
230:名無しNIPPER[sage]
2021/06/09(水) 23:14:31.27 ID:FUR20vIq0
>>227
[ﾋﾟｰｰｰ]にしろ大敗した責任を取る意味でならまだマシなんだがね
231:名無しNIPPER[sage]
2021/06/09(水) 23:31:15.22 ID:/MNRPf+go
乙でごわす
流石の天可汗さんも推しメンとは言え陸機の政治的な立ち居振る舞いは擁護できんかったか
天可汗さんの時代で陸機になぞらえられた虞世基（十八学士の虞世南の兄）も煬帝にずるずるくっついて逃げられなかったんで殺されてるし他人事ではなかったのかも
232:名無しNIPPER[saga]
2021/06/10(木) 00:16:54.49 ID:s9nsToc80
>>229
自分で皇帝になった趙庶人が破滅したから、恵帝を立てつつ自分が実権握るコースをみんな狙っている
233:名無しNIPPER[sage]
2021/06/10(木) 00:52:10.24 ID:ozinEY9y0
>>232
何をしたいのかは分かる（分からない）
でも、蜂起した経緯が滅茶苦茶なのによくついてくるなーと
成都王と河間王の陣営の面々、大義なんて無いのを承知で乱に参加しているよね
234:名無しNIPPER[saga]
2021/06/10(木) 01:25:13.83 ID:s9nsToc80
>>233
一応、「李含を殺した皇甫商討伐」が大義名分
皇甫商の李含への私怨はみっともないが、李含は私怨で戦争を煽ったから問題にならないほど酷い
その程度の名分を利用し続けた時点で、司馬顒も司馬穎も、やっぱり碌でもない
235:名無しNIPPER[sage]
2021/06/10(木) 07:13:44.94 ID:+/cyisce0
しかしまあ、呉の重臣の子孫が蜀に流れて総大将になって、
晋へ進行して敗れた、と感がると皮肉過ぎるな…
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